Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
Bot пишет:
Откуда инфа? Но если это так- буду только рад.
То, что якобы сделал Сердюков в отношении этого командира, самое малое, что вообще нужно делать в отношении всех этих зарвавшихся и обленившихся звездатых. Не мешало бы Сердюкову надавать хороших пинков, чтобы начали хоть чуть-чуть думать и работать, а не плевать на порядок и дисциплину в войсках разводя и поддерживая дедовщину и прочие элементы так называемых исконных военных "традиций".
"профессионалы" в министерских креслах как раз и разваливали в течение 20 лет армию, разводя коррупцию и бардак. Или кто-то забыл, что до гражданских там были сплошь крупные военные чины?
Солдаты в Чечне змей жрали с голода, потому что "профессионалы" не могли наладить толковое снабжение войск, так как на питание и обмундирование солдат они плевали с высокой колокольни. Эти "профессионалы" 17 лет разводили говорильню про контрактную армию и под эту марку тащили бюджетные деньги, а на деле нагло саботировали всё конкретные подвижки в этом направлении.
Только после прихода Сердюкова за словами пошли реальные дела и в военном ведомстве начали происходить кокретные положительные изменения. Это при нём срок срочной службы сделали 1 год, это при нём начали реально заниматься питанием и обмундированием, это при нём начали приниматься конкретные меры по борьбе с неуставными отношениями.
А что сделали ваши "профессионалы", кроме как саботировали очередную попытку перевести армию на контракт?
Министр Сердюков прав. В армии и так денег нет, а они "церквы" строят. Пожертвования. Да какие там пожертвования. Отбор части зарплат личного состава в добровольно-принудительном порядке. Вот и всё. Хотя, возможно, там и бюджетные деньги под баянчик в ход пустили. Там же куча недоделок, ремонт был незакончен.
Неоконченный ремонт, какой тут порядок может быть? Вот Сердюков и раздражался на это, причём весьма справделиво. В войну крестами, да кадилами будем отбиваться от врага?
PS: Интересно, когда их матерят, применяют к ним неуставные отношения, то это им обидно, а когда так простых солдат они же матерят последними словами, то ничего страшного.
Что такое дорожно-спортивная сумка? Дизайнеры постоянно трудятся и придумывают какие-то новые формы сумок. Разумеется, это является ответом на постоянно меняющуюся действительность и расширение кр
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Lev пишет:
Это при нём срок срочной службы сделали 1 год
И что здесь хорошего? Как можно научить солдата за один год и чему?
Ну ладно пехоту учить- автомат в зубы и бегай по сопкам, а если это матрос -моторист на крейсере или оператор РЛС?
Не успели научить, как сразу солдат дембельнулся! В чем смысл сокращения армии..
Teemu
Отправлено: 27 октября 2010 — 16:27
старший сержант
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
Bot пишет:
И что здесь хорошего? Как можно научить солдата за один год и чему?
Можно подумать, что за два года солдат может стать специалистом. На гражданке даже чтобы сварщиком работать, нужно соответствующее образование, допуск по электробезопасности и т.д., не говоря уже об операторах различного оборудования на производстве. А в армии техника, как минимум, не проще и для её обслуживания нужна квалифицированная рабочая сила, а не вчерашние школьники, которые, если уж называть вещи своими именами, пришли в армию не по своей воле и потому вряд ли будут стремиться хорошо овладеть военной специальностью. ИМХО, в таких вещах, как ВМФ, ВВС, РВСН призывникам вообще не место (разве что только охранную службу нести). Со сложной техникой должны работать только профессионалы.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
EgozaCB
Отправлено: 28 октября 2010 — 07:44
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
Teemu пишет:
А в армии техника, как минимум, не проще и для её обслуживания нужна квалифицированная рабочая сила...
Для ремонта... Ни эксплуатация, ни т.н. регламентное обслуживание техники (в основном, сводящееся к "чистке и смазке" не требуют большого ума. Безусловно, нужен какой-то минимум интеллекта и подготовки, но от эксплуатирующего военную технику солдата требуется не более чем освоение и доведение до автоматизма сравнительно небольшого набора алгоритмов. Это можно сравнить с умением неплохо управлять мощной и дорогой машиной и умением ее ремонтировать. Последнее - дело специалистов, а "ездить" можно научить практически каждого.
Teemu пишет:
...вчерашние школьники, которые, если уж называть вещи своими именами, пришли в армию не по своей воле и потому вряд ли будут стремиться хорошо овладеть военной специальностью.
Полностью согласен. Поэтому, только контракт - с материальным стимулированием за "профессиональный рост". "Вчерашним школьникам" будет вполне достаточно поиграть полтора-два месяца в хорошо организованную "Зарницу".
(Отредактировано автором: 28 октября 2010 — 07:44)
Гость
Отправлено: 28 октября 2010 — 12:51
УДАЛЁН
Teemu пишет:
ришли в армию не по своей воле и потому вряд ли будут стремиться хорошо овладеть военной специальностью
лично я попал со школьной скамьи и смею думать, был неплохим специалистом.
По крайней мере мой АГС-17 был всегда смазан и ухожен. А на стрельбах мы показывали очень даже неплохие результаты.
Teemu
Отправлено: 28 октября 2010 — 14:54
старший сержант
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
Destroyer пишет:
лично я попал со школьной скамьи и смею думать, был неплохим специалистом.
По крайней мере мой АГС-17 был всегда смазан и ухожен. А на стрельбах мы показывали очень даже неплохие результаты.
Ну согласитесь, научить человека стрелять с миномёта не так уж и сложно, для этого не нужно какого то специального образования или опыта работы. С такими вещами вполне справятся и призывники. Сравните, допустим, умение обращаться с миномётом и персонал по обслуживанию и обеспечению работы турбогенераторов в машинном отделении военного корабля. Это же настоящая отдельная профессия по работе со сложным и дорогостоящим оборудованием.
Кстати, это, конечно, всё и из разряда "одна бабка сказала", но я слышал, что наш единственный авианосец "Адмирал Кузнецов" до недавнего времени не мог развить проектную скорость в 29 узлов и выдавал только 16 из-за неисправности машин, причиной чего было низкокачественное обслуживание со стороны неквалифицированных матросов-призывников.
Гость
Отправлено: 28 октября 2010 — 15:36
УДАЛЁН
Teemu пишет:
научить человека стрелять с миномёта
АГС-17, это не миномет, а станковый гранатомет. Весьма хорошая весчь!
nemesis
Отправлено: 28 октября 2010 — 17:34
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Bot пишет:
Православные храмы еще никогда не оболванивали солдат
ну назовите хоть один положительный аспект от храма при профессиональной подготовке солдата/офицера
Цитата:
в царской армии были даже...
равнение на царскую армию ?? интересно, чем это на Вам так импонирует ???
Цитата:
Вы считаете их глупее себя?
кого "их" ??? ----- пиво, дефки & death metal
Teemu
Отправлено: 28 октября 2010 — 18:37
старший сержант
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
Destroyer пишет:
АГС-17, это не миномет, а станковый гранатомет. Весьма хорошая весчь!
Ну да, перепутал малость.
EgozaCB
Отправлено: 29 октября 2010 — 10:05
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
Teemu пишет:
Сравните, допустим, умение обращаться с миномётом и персонал по обслуживанию и обеспечению работы турбогенераторов в машинном отделении военного корабля. Это же настоящая отдельная профессия по работе со сложным и дорогостоящим оборудованием.
Вы настойчиво путаете эксплуатацию оборудования (поддержание стабильного режима работы или смену режимов, осуществляемую строго по утвержденным процедурам) с диагностикой неисправностей и ремонтом оборудования. Если брать Ваш пример с турбогенераторами, то "выводиться на режим" после монтажа или ремонта они будут, скорее всего, даже не офицерами, а представителями изготовителя. Нормальный рабочий режим с успехом могут поддерживать военнослужащие срочной службы, их "работа" заключается в том, чтобы "не спать" (отслеживать параметры работы оборудования) и оповещать соответствующего офицера о любой "нештатной" ситуации (или выполнить предписанные действия при возникновении аварийной ситуации).
Teemu
Отправлено: 29 октября 2010 — 18:58
старший сержант
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
EgozaCB пишет:
Вы настойчиво путаете эксплуатацию оборудования (поддержание стабильного режима работы или смену режимов, осуществляемую строго по утвержденным процедурам) с диагностикой неисправностей и ремонтом оборудования.
Не не, я ничего не путаю, как раз эксплуатацию я и имею ввиду. Даже просто эксплуатировать оборудование не так просто. Допустим, в турбинный цех АЭС вас хрен возьмут даже на неинженерную должность, если вы не имеете хотя бы среднеспециального технического образования. Потому что при эксплуатации оборудования нужно не только следить за стрелками на манометрах, но хотя бы более-менее соображать о происходящих внутри процессах. Многому ли срочников научат в учебке?
Но даже не это главная проблема. В принципе, можно и зайца научить курить. Вот если взять обычного работника, то он будет стремиться выполнять свою работу хорошо по двум причинам. Во-первых, чтобы его не выгнали с работы, ведь за неё он получает зарплату. А во-вторых, чаще всего люди выбирают ту профессию, которая им хотя бы более-менее интересна и которую они по личным качествам способны выполнять. А у срочников этих двух факторов нет. Работать с тем же турбогенератором их, фактически, заставляют силой государственного принуждения, зарплату им за это не платят. Да и стимулов к улучшению своих знаний у них нет, ведь на гражданке они, скорее всего, будут заниматься совсем другой деятельностью. То есть, обычному матросу-срочнику эта турбина сто лет не нужна, лучше б она вообще накрылась и корабль поставили бы на ремонт, меньше заморочек по службе было. Главное - год протянуть и домой. А вот с наёмным машинистом такое уже не пройдёт, если он будет плохо делать свою работу, ему урежут зарплату или вообще со службы попрут.
nemesis
Отправлено: 29 октября 2010 — 19:21
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Teemu пишет:
Да и стимулов к улучшению своих знаний у них нет
Страх (кнут) . Самый лучший стимул ----- пиво, дефки & death metal
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
не требуют большого ума. Безусловно, нужен какой-то минимум интеллекта и подготовки, но от эксплуатирующего военную технику солдата требуется не более чем освоение и доведение до автоматизма сравнительно небольшого набора алгоритмов. Это можно сравнить с умением неплохо управлять мощной и дорогой машиной и умением ее ремонтировать. Последнее - дело специалистов, а "ездить" можно научить практически каждого.
