Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
ПостороннимВилли пишет:
Вроде как наоборот, самураям выплачивали содержание.
Ну да, платили им, они- нет.
Григорий Я
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:06
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Ну да, платили им, они- нет.
Рыцарям точно платили, но у них и расходы были большие. Читал о французских рыцарях. так они быливынуждены покупать лошадей определённой цены для своих-не помню кого, у французов всё иначе называлось. Посмотрю-напишу. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Они еще и Окинаву завоевали
Фигасе. Окинаву завоевала не объединённая армия, а самураи княжества Сацума.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:39
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
Рыцарям точно платили, но у них и расходы были большие.
Им платили за участие в походах. Помните, вы мне ссылку приводили. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Григорий Я
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
Им платили за участие в походах. Помните, вы мне ссылку приводили.
Помню. имеешь 40 фунтов годового дохода- рыцарь. и за походы платили.. Пока о самураях нигде не могу найти, чтоб им платили деньгами. Содержали-да. У нихи что-то типа общежитий имелись, и кормили их и кимоно с веером выдавали. Ща ищу. как они оружием обзаводились. (Добавление) http://forum.xlegio.ru/forums/th...ts=7&start=1
Вот здесь очень умные люди о статусе рыцаря рассуждают. помнится я именно её и давал.
ПостороннимВилли
Отправлено: 14 октября 2012 — 15:12
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
о самураях нигде не могу найти, чтоб им платили деньгами.
Им платили рисом. Коку
Похоже на нашу страну. У нас риса не было, поэтому просто давали "людишек".
Если можно, приведу А. Толстого:"Плохое началось житье.
Тяглые и черные людишки с нашей вотчины почти все разбежались - иных
сманивали казаки, иные от поборов, от кормовых, от государева тягла
разбредались розно - куда глаза глядят.
В мае месяце матушка моя собралась ехать в Москву. Ее надоумили
протопоп от Николая-чудотворца и толстая попадья - бить государю челом на
деревнишке, - просить землишки, черных людишек и животов, и просить -
сколько даст. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Григорий Я
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:09
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
Им платили рисом.
А ведь вы правы. Рисом измерялось благосостояние японцев и оплачивались всякие работы мерами риса. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Похоже на нашу страну. У нас риса не было, поэтому просто давали "людишек".
Я недавно слушал передачу про наших людей.. Оказывается, древние славяне. единственные из народов продавали в рабство своих соплеменников. Французы не продавали французов англичанам, англичане французам и та далее. И только славаня продавали своих всем подряд.
glavstakanovec
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:31
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
ПостороннимВилли пишет:
Им платили рисом. Коку
Не совсем так. Им платили чем угодно, но как правило рисом. Другое дело, что жалование в коку напрямую зависело от этого риса, т.к. коку и есть количество риса, потребляемое человеком в среднем за год. Т.о., к примеру, если жалование самурая было 1000 коку в год, то он вполне мог его получить любым товаром, равным по стоимости 150т риса (1 коку= 150 кг.риса).
Григорий Я пишет:
Оказывается, древние славяне. единственные из народов продавали в рабство своих соплеменников.
Вы ж не сравнивайте в единых временных рамках. У славян к началу нашей эры только-только начал разваливаться родоплеменной строй, а у тех же французов к этому времени уже зародился феодализм. Если с кем славян и сравнивать, так это с греками доклассической эпохи, например. А те продавали своих направо и налево похлеще славян.
(Отредактировано автором: 14 октября 2012 — 16:32)
Григорий Я
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:35
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Вы ж не сравнивайте в единых временных рамках. У славян к началу нашей эры только-только начал разваливаться родоплеменной строй, а у тех же французов к этому времени уже зародился феодализм. Если с кем славян и сравнивать, так это с греками доклассической эпохи, например. А те продавали своих направо и налево похлеще славян.
Ну уж сравнения с греками мы не выдерживаем. У греков доклассической эпохи города имелись. Вы о городах славян этак лет за пять тысяч да нашей эры слышали?Или хотя бы за две?
glavstakanovec
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:39
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
У греков доклассической эпохи города имелись. Вы о городах славян этак лет за пять тысяч да нашей эры слышали?Или хотя бы за две?
Я говорю не об одних временных границах, а об одних формах строя. Греки доклассической эпохи соответствовали славянам начала н.э. А за пять или две тысячи лет до н.э. и самих славян-то еще не было.
Григорий Я
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:47
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Я говорю не об одних временных границах, а об одних формах строя. Греки доклассической эпохи соответствовали славянам начала н.э. А за пять или две тысячи лет до н.э. и самих славян-то еще не было.
Обидно, понимаешь.. А самураи налоги платили(ехидный тон). Нашёл я всё-таки. Сейчас перетащу.
Тоетоми Хидэеси.. сын дровосека. ставший фактическим правителем Японии.
Именно этот человек и предпринял первую попытку превратить самураев в замкнутое сословие. Согласно его указу (конец XVI века) принадлежность к военному сословию стала наследственной. Он же под страхом смертной казни запретил ношение оружия всем жителям страны, кроме самураев. Его приемник Токугава Иэясу завершил обособление этого сословия, наделив самураев различными привилегиями: например, они не платили налогов, обладали судебной властью и только их назначали на все государственные должности. Произошло это лишь в начале XVII века.
glavstakanovec
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:53
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
А самураи налоги платили(ехидный тон).
Да, был не прав. В сети порылся- платили налог на выращивание риса. Другого не нашел, но, возможно, были и другие.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
