|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Самое провальное сражение Красной Армии |
| |
Alexis  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 13:50
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
neon пишет: ПостороннимВилли пишет:
Какие там тактические победы, какая Брестская крепость. 3 миллиона военнопленных
Верно, о чем речь то? Об отдельном мужестве солдат и офицеров - так с этим никто и не спорит... И что здесь верного?. Приведены завышенные цифры немецкой стороны.
"...Здесь сразу надо оговориться, что немецкие данные представляются завышенными ибо заявленное количество пленных зачастую превышает численность армий и фронтов принимавших участие в той или иной операции. Наиболее яркий пример этого - киевский котел. Немцы заявили о взятии в плен восточнее столицы Украины 665 000 человек, хотя полная списочная численность Юго-Западного фронта к моменту начала Киевской оборонительной операции не превышала 627 000 человек. Причем около 150 000 красноармейцев осталось вне кольца окружения, а еще около 30 000 сумели выйти из "котла"..."
http://www.battlefield.ru/soviet...nnoplennikh.html
Здесь я согласен с тем, что сказал Опер: Опер пишет: Что же касается 22 июня, то в этот день были как и очевидные поражения так и тактические победы в полосе юго-западного фронта, в полосе Северного фронта против финнов. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Григорий Я  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 13:54
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
ПостороннимВилли пишет: "Нас имеют в задний проход, а мы крепчаем и скоро победим".
Понятно, что руководителям подразделений( офицеров у нас, вроде только в 43 ввели?) приходилось лгать и унижаться перед начальством.
Можно было ценою многих жертв отстоять укрепрайон, когда закончатся боеприпасы выйти из окружения - и привет, "А почему вы были в оккупации? Советские люди в плен не сдаются"
Какие там тактические победы, какая Брестская крепость. 3 миллиона военнопленных.
Началось 22 июня, когда закончилось - хз, военным виднее, им диссертации защищат Как ни странно. я соглашаюсь.Война, хоть и победная, это всё равно политическое поражение. |
| |
|
neon  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 13:56
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
ПостороннимВилли пишет: Официально - Карбышев.
Пример как героями просто вынуждали становится.
Alexis пишет: Здесь я согласен с тем, что сказал Опер:
Опер пишет:
Что же касается 22 июня, то в этот день были как и очевидные поражения так и тактические победы в полосе юго-западного фронта, в полосе Северного фронта против финнов.
Но так сказать это ничего не сказать, если вы начнете ребенку так преподносить историю, то возникнет впечатление, что все нормально - бои с переменным успехом - это,по-вашему обоюдному согласию, отражает суть происходящих событий? |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 14:00
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
neon пишет: это,по-вашему обоюдному согласию, отражает суть происходящих событий? Изложите своё понимание.
(Добавление)
neon пишет: Но так сказать это ничего не сказать, если вы начнете ребенку так преподносить историю, то возникнет впечатление, что все нормально - бои с переменным успехом - это Вы искривляете слова собеседника и то, что было в первый период войны. Не дай Бог Вам когда либо объяснять детям о начале войны.
(Добавление)
ПостороннимВилли пишет: На карту оккупированных территорий посмотрите с 22.06.41 по декабрь. Сразу понятно, что мы добились множества тактических побед. Если бы не было этих пусть даже и мелких побед, героических сражений пограничников и частей. вынужденных отступать, то и карта эта была бы гораздо ужасающей. А к декабрю 1941 войска Германии были полностью измотаны именно в этих оборонительных сражениях. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
neon  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 14:17
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Alexis, вы какой-то мастер толочь воду в ступе. В том что героизм солдат присутствовал никто не отрицает, в том что приграничное сражение было с треском проиграно и отдельные эпизоды погоды не сделали. КА его проиграла, у вас есть другое мнение? Это так специально задумано? А ссылки на то, что могло быть что вообще все разбегутся, вот де как хорошо , не разбежались же, не серьезно.
Alexis пишет: Не дай Бог Вам когда либо объяснять детям о начале войны а почему такой страх? Это надо скрывать? |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 15:58
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
ПостороннимВилли пишет: Хорош издеваться.
А никто и не издевается, Вам просто объясняют что не надо все подряд мазать черной краской.
ПостороннимВилли пишет: "Нас имеют в задний проход, а мы крепчаем и скоро победим". Вас имеют в задний проход?
ПостороннимВилли пишет: Какие там тактические победы, какая Брестская крепость. 3 миллиона военнопленных.
Обыкновенные. К примеру 22 июня в полосе ЮЗФ была раздбита немецкая 209 ПД и выбита за линию госграницы на расстояние 10-12 км. Для парирования нашего удара немцам пришлось выдвигать две ПД из резерва.
23 июня нашими войсками был освобожден город и крепость Перемышль и удерживался до 27 июня.
22 июня на побережье Выборгского залива наши погранцы нанесли вестьма чувствительное поражение финнам, которые от него очухивались вплоть до 25 июня.
23-24 июня нашими войсками был захвачен плацдарм на румынском берегу Дуная и удерживался больше недели.
25 июня на побережье п-ва Рыбачий нами был высажен тактический десант пограничников и морских пехотинцев, который контратаковал вторгнувшихся немецких горных егерей из дивизии "Эдельвейс" и выбил их за линию госграницы.
А 3 миллиона пленных образовались на конец первого полугодия войны, при этом ни одной стратегической цели, обозначенной в директиве № 21 "Барбаросса" немцами выполнено не было.Так что для них это была не победа, а первый шаг к поражению.
(Добавление)
ПостороннимВилли пишет: А Рейхстагов там много было? До хрена и больше. И столько же рейхсканцелярий и бункеров Гитлера. А еще метро. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 20 июня 2012 — 19:42
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Опер пишет: А 3 миллиона пленных образовались на конец первого полугодия войны, при этом ни одной стратегической цели, обозначенной в директиве № 21 "Барбаросса" немцами выполнено не было.Так что для них это была не победа, а первый шаг к поражению. Хороший шаг. 3 000 000 мужчин и женщин в армии и около 35 000 000 человек на оккупированной территории, кого не успели эвакуировать. Страна-то безразмерная. |
| |
|
|
|
| |
| |