|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Самое провальное сражение Красной Армии |
| |
Alexis  |
Отправлено: 15 июня 2012 — 23:33
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Я пишет: Уважаемый Alexis!Я обязательно скачаю и посмотрю фильм. С нетерпением буду ждать Ваши комментарии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 июня 2012 — 12:29
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Saddam пишет: На мой взгляд, самое провальное сражение - Киев 1941 г. А почему оно провальное? Потому что закончилось окружением?
А кто тогда мог предположить что немцы в считанные дни перекинут свои подвижные соединения ил полосы Централного фронта на несколько сотен километров южнее и ударят с плацдармов под Кременчугом?
Ведь они это проделали прмо во время сражения. У нас просто не было еще такого опыта - генералы с таким еще не сталкивались и примеров за время мировой войны не было, чтобы аналогию провести.
Немцы тоже не просчитали вариант когда наши в течении считанных дней перегруппировали танковую армию, стрелковыйи артиллерийский корпуса с Букринского на Лютежский плацдарм и ударили не южнее а севернее Киева. Хотя у них-то такой опыт имелся.
(Добавление)
Григорий Я пишет: Весь сорок первый год-провальный. Не согласен. Да, мы проиграли приграничное сражение и отдали большую территорию. Но...
Были и очевидные победы (контрнаступление под Сольцами, освобождение и оборона Великих Лук, наступление под Тихвиным и Ростовым, контрудар под Москвой), а самое главное - мы не дали немцам осуществить их планы блицкрига. Ни одну основную задачу, обозначенную в "Барбароссе" им так выполнить и не удалось. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
Григорий Я  |
Отправлено: 16 июня 2012 — 18:52
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
Опер пишет: Были и очевидные победы (контрнаступление под Сольцами, освобождение и оборона Великих Лук, наступление под Тихвиным и Ростовым, контрудар под Москвой), а самое главное - мы не дали немцам осуществить их планы блицкрига. Ни одну основную задачу, обозначенную в "Барбароссе" им так выполнить и не удалось. В целом- я согласен.Но.. Тихвин, Великие Луки..Результат-то...Контрудар под Москвой- да.первая, очень значимая победа.
(Добавление)
Kourveen пишет: . Сперва самый худой поководец, потом самое провальное сражение. Можно ещё выбрать какая страна хуже всех воевала и какой народ самый небоеспособный. Вы знаете, я пожалуй с вами в чём-то согласен.Я недавно смотрел фильм из войны, немецкого лётчика играл Том Круз.И попали хорошие немецикие парни к нам в плен. где над ними издевались всяко-разно , так, что слезу выжимали.Американская пропаганда действительно всячески облагараживает нацистов неизвестно зачем.
(Добавление)
Опер пишет: Да с чего Вы взяли что он замалчивался? Сражения за Ржевский выступ шли почти год и насчитывают несколько подряд наступательных операций из которых операция "Марс" - только один из эпизодов этой битвы. Это настоящее позиционное сражение ВОВ, практически в духе ПМВ. Я думаю, что замалчивание началось позже.А в конце сороковых начале пятидесятых о боях за Ржев говорилось много. и споры велись похожие на нынешнее..Знаете. мне иногда думается, что то время было в чём-то честнее сегодняшнего. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 16 июня 2012 — 21:18
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Я пишет: Но Киев было удержать невозможно, о чём Жуков и докладывал Сталину .Весь сорок первый год-провальный.Мне думается что в 41-ом никто и не думал о сиюминутной победе.Это было невозможно.Другое дело операции, нацеленные на победу и окончившиеся провалом. а так... Мы и Минск отдали, и Брест отдали и Брестскую крепость.. мы много чего отдали. Совершенно верно. В связи с этим я и выдвинул на номинацию именно Ржевскую битву.
(Добавление)
Опер пишет: А почему оно провальное? Потому что закончилось окружением?
А кто тогда мог предположить что немцы в считанные дни перекинут свои подвижные соединения ил полосы Централного фронта на несколько сотен километров южнее и ударят с плацдармов под Кременчугом? Согласен. И думаю, что в этом контексте пояснения, которые дал Григорий Я очень к стати и заслуживают внимания. Я бы всё же посоветовал прислушаться к нему.
(Добавление)
Григорий Я пишет: Уважаемый Alexis!Своё обещание посмотреть фильм я помню.Но у меня оченьмедленный интернет.Фильм качаю с утра. Может к ночи и догрузиться. Благодарю за такую деликатность. Не торопитесь. Завтра спокойно посмотрите и потом пообщаемся. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 июня 2012 — 21:29
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Григорий Я пишет: Ленинграду хватило и одного кольца. Одного как раз и не хватило. Город-то немцам взять не удалось, хотя несколько раз штурмовать пытались.
Григорий Я пишет: А кто командовал оборонойТихвина и Великих Лук?
Тихвин: Мерецков против фон Лееба (190 тысяч против 140 - рпеимущество минимальное), продолжительность 50 суток с 10 ноября по 30 декабря.
Великие Луки (обороняла 22-я армия): Командующий 22-й армией генерал-лейтенант Филипп Афанасьевич Ершаков (1893 г.рожд., в Первую мировую - подпрапорщик, в 1934 окончил академию им. Фрунзе, перед ВОВ - командующий Уральским военным округом) в сентябре 1941 был назначен командующим 20-й армией. В октябре 1941 попал в плен. Умер в июле 1942 в лагере Хамельбург, Бавария.
Начальник штаба 22-й армии генерал-майор Георгий Федорович Захаров (1897 г. рожд., в Первую мировую - прапорщик) в августе 1941 был назначен начальником штаба Брянского фронта. Войну закончил в звании генерала армии, в должности заместителя командующего 4-м Украинским фронтом. Умер в январе 1957.
С немецкой стороны - генерал-полковник Гот, на мой взгляд самый талантливый немецкий танковый генерал. |
| |
|
mischuta69  |
Отправлено: 16 июня 2012 — 22:04
|

полковник


Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20

|
Alexis пишет: Если возникнут вопросы, то обращусь к Вам. Не возражаете?
Конечно же нет.Буду только рад. |
| |
|
|
|
| |
| |