Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе. , От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.
Центурион
Отправлено: 14 июня 2019 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Павел Ордынский пишет:
в руском языке есть приставки ,которые очерчивают принадлежность смысла/корня слова.Например
-Прибалты -это балты возле Балтики.
-Приморие -область на Дальнем Востоке Мория/Морея возле моря.
-Полесье-область леса
-Побратим-стать братом
-Поляк- скорей всего по/это ляк/лях
так и Порусия/Порус/Прусия-это одно и тоже места ,где жили руские.
Я продолжу вашу логику.
Хуан- имеющий х..
Педро - производная от п..р.
Кончита- страстная испанская женщина.
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 22.01.2019
Репутация: 0
Центурион пишет:
Я продолжу вашу логику.
Хуан- имеющий х..
Педро - производная от п..р.
Кончита- страстная испанская женщина.
вам показалось ,что вы ответили,я же сказал эти правила
-Порусье
-Полесье
это правила руского языка ,а не гишпанского и не немецкого.Кстати та на той карте 1773г рядом с Западной ПоРусью ,есть Померания ,так что доводы Артура мимо.
Artur1984
Отправлено: 14 июня 2019 — 17:36
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Павел Ордынский пишет:
а вот так он перевёл по руски.
Потому что "Иоанн" - традиционная форма прочтения имени "Джон" в русской исторической транскрипции. Как "Пекин" - столица Китая. Хотя город называется на минуточку "Бэйцзин", если внимательно послушать как это произносят сами китайцы.
Но это один и тот же город. А тут Паша неспособен понять что такое Джон и Иоанн.
Павел Ордынский пишет:
Тартарией понятно,территория столиц не имеет.
Что именно "понятно с Тартарией"? Как раз ничего не понятно. Что за три "Тартарии", причем "Московитская" со столицей в Тобольске? Что так побежали трусливо от неудобных то вопросов?
И таки Тартария - территория, если вы еще не очень в курсах. Географическое понятие, поделенное между государствами.
Пример №1. Гвиана (Гайяна) - территория в Южной Америке.
- государство Гайана (ранее - "Британская Гвиана"
- государство Суринам (ранее — "Нидерландская Гвиана"
- Французская Гвиана - заморский регион Франции
- Венесуэльская Гайяна - Венесуэлы
- Бразильская Гвиана (ранее "Португальская Гвиана" — регион на севере Бразилии
Все - "Гвианы", и все со своими столицами. Но не отдельные государства и не одно государство Гвиана.
Пример №2. Нидерланды ("Нижние земли"
- Голландские Нидерланды (собственно Голландия)
- Бельгия (до 1795 года - "Испанские Нидерланды"
Пример №3. Гвинея (территория в Африке)
- Гана (ранее до независимости Английская Гвинея и Датская Гвинея)
- Гвинея собственно (ранее - "Французская Гвинея"
- Экваториальная Гвинея (ранее "Испанская Гвинея".
И т.п.
Так что увы и ах, но "Тартария" - это географическое понятие для Англии, обозначабщее некий географический регион в Азии, поделенный между разными государствами.
Учите и просвещайтесь.
Павел Ордынский пишет:
какой полонией? Вы всё забываете речь здесь идёт о Речи Посполитой и о Польше и на каком языке говорили в Польше в 18-19в.
Я вам карту привёл на которой всяких Русий целая куча.Отсюда вывод ,что на этих землях говорили по руски.
Как у нас струсил Павел!!!!
Сам же привел карту, где на территории Польши написано - "Полония". При чем тут Русь, что за Полония, на каком языке там говорили? В Варшаве, Кракове?
Да вот же ваша карта. В левой части посередине поперек Варшавы и Кракова - "Полония". https://gallica.bnf.fr/ark:/1214...27w/f1.item.zoom
В Польше говорили на "полонском" языке.
Павел Ордынский пишет:
Отсюда вывод ,что на этих землях говорили по руски.
Вы сейчас точно цитируете свою любимую ТИ. Потому что на землях Литвы и современной Украины (Галиция в том числе) в основном (за рядом оговорок) говорили в основном на старорусском языке, который со временем превратился в белорусский и украинский. Отчего вы тут ищете заговоры историков, вообще не понятно. И почему если в Витебске говорят на старорусском, то в Варшаве - тоже, то логики нет никакой.
Павел Ордынский пишет:
ёт ,написано Иоан значит ,так и читать Иоан.А Джон ни в какие ворота не лезет,откуда он взялся?
Потому что слово "John" читается как "Джон". Правила чтения с английского, однако-ж.
Павел Ордынский пишет:
ак и Порусия/Порус/Прусия-это одно и тоже места ,где жили руские.
Следуя вашей логике "Порусия" это возде русских, вы снвоа сами себя опустили
Кроме того никакой "порусии" никогда не существовало, вы нагло врете, на карте нет такого слова. "PORVSSOSID". Где тут "Порус"? "ПОРВССОСИД" тут написано.
В 1930 году? В Баку? Я все верно понял?
В 1860 году в Дагестане. Все точно?
Т.е. вы утверждаете что в Баку в 1930 году жили татары и говорили они не на азербайджанском, а на татарском языке?
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Павел Ордынский
Отправлено: 14 июня 2019 — 18:44
старший сержант
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 22.01.2019
Репутация: 0
Artur1984 пишет:
Потому что "Иоанн" - традиционная форма прочтения имени "Джон" в русской исторической транскрипции. Как "Пекин" - столица Китая. Хотя город называется на минуточку "Бэйцзин", если внимательно послушать как это произносят сами китайцы.
Но это один и тот же город. А тут Паша неспособен понять что такое Джон и Иоанн.
ну и чё? Китайцы так скажут,вьетнамцы,по другому,японцы сяк скажут.Это фонетика,а надо смотреть ,как написно на старых документах-это будет правильно и научно ,а не как Фрося Бурлакова.
Artur1984 пишет:
Что именно "понятно с Тартарией"? Как раз ничего не понятно. Что за три "Тартарии", причем "Московитская" со столицей в Тобольске? Что так побежали трусливо от неудобных то вопросов?
И таки Тартария - территория, если вы еще не очень в курсах. Географическое понятие, поделенное между государствами.
Пример №1. Гвиана (Гайяна) - территория в Южной Америке.
- государство Гайана (ранее - "Британская Гвиана"
- государство Суринам (ранее — "Нидерландская Гвиана"
- Французская Гвиана - заморский регион Франции
- Венесуэльская Гайяна - Венесуэлы
- Бразильская Гвиана (ранее "Португальская Гвиана" — регион на севере Бразилии
Все - "Гвианы", и все со своими столицами. Но не отдельные государства и не одно государство Гвиана.
Пример №2. Нидерланды ("Нижние земли"
- Голландские Нидерланды (собственно Голландия)
- Бельгия (до 1795 года - "Испанские Нидерланды"
Пример №3. Гвинея (территория в Африке)
- Гана (ранее до независимости Английская Гвинея и Датская Гвинея)
- Гвинея собственно (ранее - "Французская Гвинея"
- Экваториальная Гвинея (ранее "Испанская Гвинея".
И т.п.
Так что увы и ах, но "Тартария" - это географическое понятие для Англии, обозначабщее некий географический регион в Азии, поделенный между разными государствами.
Учите и просвещайтесь.
у вас мне учиться нечему,вы правду не говорите никогда.
Короче была Тартария и у этой страны были столицы.Вы сначала и это отрицали.В РИ тоже столицы гуляли туда сюда.
Поэтому для традиков это вопрос и вот вам ещё кое что .
Нажмите для увеличения
Опер
Отправлено: 14 июня 2019 — 19:16
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Павел Ордынский пишет:
Короче была Тартария и у этой страны были столицы.
А если совсем короче, это откровенный бред сектантов-новохреноложцев.
Павел Ордынский
Отправлено: 14 июня 2019 — 19:31
старший сержант
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 22.01.2019
Репутация: 0
Artur1984 пишет:
Потому что слово "John" читается как "Джон". Правила чтения с английского, однако-ж.
ну что сказать дураки были конечно историки Матвей Парижский,за ним Петрушевский не смогли уловить такое совпадение поэтому и писали Иоан. Один вы умный.
Матвей писал по латыни со своим произношением Иоан ,потом англы произнесли Иван по своему, да так и записали,вот и появился Джон. Только вот Джон исторически появился ПОЗЖЕ Ивана.
Artur1984 пишет:
Следуя вашей логике "Порусия" это возде русских, вы снвоа сами себя опустили
Кроме того никакой "порусии" никогда не существовало, вы нагло врете, на карте нет такого слова. "PORVSSOSID". Где тут "Порус"? "ПОРВССОСИД" тут написано.
у вас проблемы со зрением ,а теперь ещё некотролируемое словоизвержение ,а это болезнь сами прочтите ,как она называется.
Какие порусосид,зачем это,что вы тут городите?
В Германии есть футбольные клубы Боруссия,целых две ,значит память о том ,что немцы раньше были руские не забыта. Предвижу возражение на это ,могу прислать ссылку на ГДРовского историка Андрея Пауля,там много про руских на неметчине.
Artur1984 пишет:
Вот где пример фразы на санскрите?
а вот Центурион зачем то это стёр,хоть бы извинился.Повторю
Происходит из санскр. हिमालयः (хималайя) «обитель снегов», из санскр. हिम (хима) «снег» + санскр. आलय (алайя) «жилище, обитель».
Этимология слова гималаи
ru.wiktionary.org›Гималаи
-Гималаи -это _хима_- снег и алай-дом
но хима это руская зима,поэтому Гималаи -это по руски. (Добавление)
Опер пишет:
А если совсем короче, это откровенный бред сектантов-новохреноложцев.
Тютчев тоже сектант? Он вроде дипломат был и знал кое что из настоящей не выдуманной реальности. (Добавление)
Опер пишет:
если совсем короче, это откровенный бред сектантов-новохреноложцев.
кстати можете по всей форме доложить уставные названия составных частей фуражки?
Павел Ордынский
Отправлено: 15 июня 2019 — 09:55
старший сержант
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 22.01.2019
Репутация: 0
Artur1984 пишет:
Вот где пример фразы на санскрите?
добавлю
-Рупия-это Рубль ,одно и тоже слово.
Опер
Отправлено: 15 июня 2019 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Павел Ордынский пишет:
Тютчев тоже сектант?
Тютчев поэт.
Павел Ордынский
Отправлено: 17 июня 2019 — 09:54
старший сержант
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 22.01.2019
Репутация: 0
добавим про руский и санскрит.
по теме стихов ,не только Тютчев говорил про великие руские реки Ганг и Эльба так попались ещё одни доказательства ,на сей раз Валерий Брюсов.
Старый вопрос (1914)
Не надо заносчивых слов,
Не надо хвальбы неуместной.
Пред строем опасных врагов
Сомкнёмся спокойно и тесно.
Не надо обманчивых грез,
Не надо красивых утопий;
Но Рок подымает вопрос:
Мы кто в этой старой Европе?
Случайные гости? орда,
Пришедшая с Камы и с Оби,
Что яростью дышит всегда,
Все губит в бессмысленной злобе?
Иль мы - тот великий народ,
Чье имя не будет забыто,
Чья речь и поныне поет
Созвучно с напевом санскрита?
вот так вот ,наш язык (руский про него речь,что бы не путались) оказывается созвучен напевам санскрита.Интересно об этом в то время много кто знал,а сейчас не знают.И современные академические учёные даже не упоминают об этом.Что же они там изучают?
Artur1984
Отправлено: 17 июня 2019 — 10:20
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Павел Ордынский пишет:
Китайцы так скажут,вьетнамцы,по другому,японцы сяк скажут.Это фонетика,а надо смотреть ,как написно на старых документах-это будет правильно и научно
Правильно и научно читать как записал русский 17 века на слух от китайца? Епта, вот уморили. Т.е. правильно говорить что у нас страна - "Раша" называется? Именно так запишет например англичанин в старом документе на слух.
Павел Ордынский пишет:
у вас мне учиться нечему,вы правду не говорите никогда.
Т.е. вы утверждаете что приведенная мною информация выше - ложь? Требую ответа.
Павел Ордынский пишет:
Короче была Тартария и у этой страны были столицы.Вы сначала и это отрицали.
Еще раз предлагаю вам:
1) Прокомментировать 4 Гиваны, 3 Гвинеи. Я соврал?
2) Я ничего не отрицал. Я написал что такого государства не было и это правда. Это географическое понятие, как "Гвиана", "Океания", "Сибирь".
3) У Тартарии не было столиц, т.к. это не государство.
4) Попытка отрицать объективную реальность и знания - это зашквар.
Павел Ордынский пишет:
Поэтому для традиков это вопрос и вот вам ещё кое что .
Вы опять со своими воображаемыми друзьями разговариваете?
Павел Ордынский пишет:
у что сказать дураки были конечно историки Матвей Парижский,за ним Петрушевский не смогли уловить такое совпадение поэтому и писали Иоан.
Матвей Парижский не писал "Иоанн". Он вообще не писал по русский, вот незадача. Он писал, если не ошибаюсь, на латыни - "Iohann". Т.е. Йохан, или Джон в современном английском прочтении.
Павел Ордынский пишет:
Матвей писал по латыни со своим произношением Иоан ,потом англы произнесли Иван по своему, да так и записали,вот и появился Джо
Вот человек сам себя опроверг, а? Вы реально не видите?
Павел Ордынский пишет:
Какие порусосид,зачем это,что вы тут городите?
Так написано на карте. Еще там написано "Полония" рядом над Варшавой и Краковом. В 5 раз задаю вопрос - на каком языке говорили в Полонии?
Павел Ордынский пишет:
В Германии есть футбольные клубы Боруссия,целых две ,значит память о том ,что немцы раньше были руские не забыта. Предвижу возражение на это ,могу прислать ссылку на ГДРовского историка Андрея Пауля,
Зачем мне история ободритов? Может еще сделаете "открытие", что Берлин основан на месте славянского поселения, а ни один немец до 12 века на ночевал восточнее Эльбы? "Боруссия" это латинское написание "Пруссии".
Ну так я еще вам "открытий" щас подкину. Венгерскую равнину когда то реально населяли славянские княжества. Как и Силезию. Как и часть Австрии (Каринтия).
Иипать вот открытия, да?
Павел Ордынский пишет:
-Гималаи -это _хима_- снег и алай-дом
но хима это руская зима,поэтому Гималаи -это по руски.
А где обещаная фраза на санксрите то?
А то на одном единственном слове делать такие выводы?
"Дом" это "алай"?
Вот реальная фраза на санскрите (в английской транскрипции, известное стихотворение 6 века), прошу пояснить где тут русский язык?
taḍidvalayakakṣyāṇāṃ balākamālābhāriṇām
payomucāṃ dhvanir dhīro dunoti mama tāṃ priyām
Павел Ордынский пишет:
Тютчев тоже сектант?
Тютчева вы уже записали в новохренологи? Вот бедный поэт в гробу то переворачивается.
Павел Ордынский пишет:
Рупия-это Рубль ,одно и тоже слово.
Абсолютно ошибочное представление, вытекавшее из германоязычного прочтения обеих слов. В оригинале слова выходят из "Рубить" (рубль, обрубленная часть гривны) и "красота, обработанный". http://www.vokrugsveta.ru/encycl...0%BF%D0%B8%D1%8F
Павел Ордынский
Отправлено: 17 июня 2019 — 10:53
старший сержант
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 22.01.2019
Репутация: 0
Artur1984 пишет:
Правильно и научно читать как записал русский 17 века на слух от китайца? Епта, вот уморили. Т.е. правильно говорить что у нас страна - "Раша" называется? Именно так запишет например англичанин в старом документе на слух.
какая раша ,чё вы гоните?
Artur1984 пишет:
Т.е. вы утверждаете что приведенная мною информация выше - ложь? Требую ответа.
ваш довод про гвинеи не имеет смысла,ни в склад,ни в лад,ни в попад...
Artur1984 пишет:
Матвей Парижский не писал "Иоанн". Он вообще не писал по русский, вот незадача. Он писал, если не ошибаюсь, на латыни - "Iohann". Т.е. Йохан, или Джон в современном английском прочтении.
а Петрушевский и БСЭ говорили не иохон ,а Иоан т.е. Иван ,я им больше верю.
Artur1984 пишет:
Зачем мне история ободритов? Может еще сделаете "открытие", что Берлин основан на месте славянского поселения, а ни один немец до 12 века на ночевал восточнее Эльбы? "Боруссия" это латинское написание "Пруссии".
славян,варягов/варов,лужичан/србов. А то что они жили в 10в это конечно ложь ,все события по завоеванию европейских славян были к нам гораздо ближе.
Artur1984 пишет:
Ну так я еще вам "открытий" щас подкину. Венгерскую равнину когда то реально населяли славянские княжества. Как и Силезию. Как и часть Австрии (Каринтия).
тоже мне новость словенский историк Матиас Бор писал ,что венгры воруют детей у славян ещё в 20в.
Венгры-это новодел ,как и румыны ,евреи,греки. Продукт 19в.
Artur1984 пишет:
Боруссия" это латинское написание "Пруссии".
но прусы это же славяне-это все знают.
Artur1984 пишет:
А где обещаная фраза на санксрите то?
Светлана Жарникова,арийцы ,те кто говорил на санскирите вышли с севера.
taḍidvalayakakṣyāṇāṃ balākamālābhāriṇām
payomucāṃ dhvanir dhīro dunoti mama tāṃ priyām
изучать историю пользуясь языком завоевателей и колонизаторов -англичан -заведомо не иметь никакого успеха,поэтому англичан в изучении санскрита нужно отринуть.Изучать нужно на санскритском,хинди/инди и руском.Как и этруский.
Artur1984 пишет:
Тютчева вы уже записали в новохренологи? Вот бедный поэт в гробу то переворачивается.
что ответить нечего? Кишка тонка?
Artur1984 пишет:
Абсолютно ошибочное представление, вытекавшее из германоязычного прочтения обеих слов. В оригинале слова выходят из "Рубить" (рубль, обрубленная часть гривны) и "красота, обработанный".
http://www.vokrugsveta.ru/encycl...0%BF%D0%B8%D1%8F
как много всяких глупостей.Рубль и рупия это одно и тоже слово и это становится понятным учитывая ,что руские жили везде и в Индии тоже.
(Отредактировано автором: 17 июня 2019 — 10:54)
Artur1984
Отправлено: 17 июня 2019 — 13:03
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Павел Ордынский пишет:
какая раша ,чё вы гоните?
Некто Павел писал:
Artur1984 пишет:
.Это фонетика,а надо смотреть ,как написно на старых документах-это будет правильно и научно
В старых английских документах написано что наша страна - "Раша". Это значит что наша страна так и должна называться?
Павел Ордынский пишет:
аш довод про гвинеи не имеет смысла,ни в склад,ни в лад,ни в попад...
В чем же проблема, отчего так трусливо Павел начал убегать? Я привел конкретные примеры - что есть географические области, поделенные на части. Павел отчего то был настолько слаб, что даже не смог мне возразить?
В чем разница с "Тартариями", которые кстати англичанин 18 века в лучшем случае мог описать на основе мягко говоря услышанных данных?
Павел Ордынский пишет:
а Петрушевский и БСЭ говорили не иохон ,а Иоан т.е. Иван ,я им больше верю.
А в Судебнике 1497 года вы также отрицаете перевод тех же историков. Где же последовательность в подходе, Паша? Тут историки "нагло врут", а тут вдруг начинают "говорить правду". Как же так?
А если совсем точно, то Петрушевский писал "Иоанн", а почему он должен был написать по другому? Если вы все таки напрягите мозг, то поймете, что одно и тоже имя, название - в разных языках могут иметь абсолютно разные прочтения и названия. И это не значит что в Англии жил Иван. В Англии жил Джон (для англичан) и Иоанн для вас как для русского.
Более того, вы мне возражаете против одного из главных столпов НХ - что в разных странах одни и те же люди могли называться по разному и потому их "путали". Вы собираетесь с Фоменко спорить?
Павел Ордынский пишет:
славян,варягов/варов,лужичан/србов. А то что они жили в 10в это конечно ложь ,все события по завоеванию европейских славян были к нам гораздо ближе.
А снова вас поймаем за попу. Вы отчего то в указанные славянские племена верите "врунам-историкам", а вот в даты их жизни - "ложь, врут историки". Что это, как не детский сад?
Это может к вам то они ближе были, если вам 1000 лет, но увы и ах, в реальности все по иному. Просто сознайтесь что сведения о славянском происхождении Берлина вы считали секретнейшей информацией историков?
Павел Ордынский пишет:
но прусы это же славяне-это все знают.
Вообще то никто кроме вас этогоо не знает.
1. Пруссы - балтоязычный народ. О том что они не понимают языка соседей-славян пишут многие средневековые хронисты.
2. Самое страшное - они сами себя никогда так не называли. Это произвище им дали срдневековые европейцы. ИИпать открытие, а?
Павел Ордынский пишет:
Светлана Жарникова,арийцы ,те кто говорил на санскирите вышли с севера.
Я просил перевода фразы на санскрите, вы уверяли что это практически русский язык. В чем проблема перевести мне фразу на санскрите, что я привел, если это почти русский язык? Или Павел смелый только ссылаться?
Павел Ордынский пишет:
тоже мне новость словенский историк Матиас Бор писал ,что венгры воруют детей у славян ещё в 20в.
Венгры-это новодел ,как и румыны ,евреи,греки. Продукт 19в.
Конечно новодел. А тут самое интересное. Если они продукт 19 века, то вопрос в лоб - как их научили венгерскому языку? И второй вопрос - каким образом были подделаны все документы на венгерском языке и уничтожены все документы на русском?
Про Бора - как можно верить лживому историку?
Павел Ордынский пишет:
что ответить нечего? Кишка тонка?
А что именно я должен ответить? Что прокомментировать?
Павел Ордынский пишет:
Светлана Жарникова,арийцы ,те кто говорил
Павел Ордынский пишет:
Рубль и рупия это одно и тоже слово и это становится понятным учитывая ,что руские жили везде и в Индии тоже.
А какая связь то с русскими? Вот эти люди конечно тоже русские и говорили до 19 века на русском языке?
Нажмите для увеличения
Вот реально спрашиваю в лоб - это русские?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
