|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Роль США и Британской империи в Победе над Третьим Рейхом и его союзниками - 2 , Продолжение |
| |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 14 июля 2016 — 21:28 
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Святослав пишет: Янки выжидали момент, за какую сторону они бы воевали.
Если бы германия побеждала то бы они помогали бы германии, а так как СССР побеждал в войне, то и они нам "якобы оказывали помощь".
Почитайте письмо Рузвельта Гитлеру и Муссолини от14 апреля 1939 года, в котором американец призывает двух "толпоепов" к миру. Обратите внимание на список стран, за которые "переживает" Франклин. Россия там присутствует, и Рузвельт мягко намекает Адольфу о сфере своих интересов. Почитайте историю вокруг этого письма, когда Гитлер устроил комедию и издевался в рейхстаге, комментируя это письмо по пунктам. Кто смеялся последним , напоминать не будем.
Цитата: Are you willing to give assurance that your armed forces will not attack or invade the territory or possessions of the following independent nations: Finland, Estonia, Latvia, Lithuania, Sweden, Norway, Denmark, The Netherlands, Belgium, Great Britain and Ireland, France, Portugal, Spain, Switzerland, Liechtenstein, Luxembourg, Poland, Hungary, Rumania, Yugoslavia, Russia, Bulgaria, Greece, Turkey, Iraq, the Arabias, Syria, Palestine, Egypt and Iran.
А это уже июнь 1941 года, пахнет жареным, и посол США мозолит глаза и ноет об укреплении отношений, а его, зам Молотова Лозовский, просто посылает на йух. Так кто там выжидал ?
Цитата: После того как я «отчитал» Штейнгардта, он стал жаловаться на то, что его не приглашают обсуждать вопросы, касающиеся отношений между обеими сторонами, и этим частично объясняется создавшееся положение Он ни разу не говорил с тов. Сталиным, а ст. Молотовым говорил два-три раза и только по незначительным вопросам… В то время, как советские инженеры посещают американские заводы, ему, Штейнгардту, до сих пор не разрешили посетить какой-нибудь крупный советский завод… По мнению Штейнгардта, в ближайшие 12 месяцев, а некоторые считают, в ближайшие 2 – 3 недели, Советский Союз будет переживать величайший кризис. Его удивляет, что в такое тяжёлое время Советский Союз не хочет укрепить своих отношений с Соединёнными Штатами…
Дальше Штейнгардт перешёл к вопросу о скоплении германских войск на западной границе СССР. Он уверен, что немцы готовы напасть на Советский Союз.., Немцы становятся всё нахальнее, и с ними всё труднее и труднее становится договориться. Они будут требовать всё больше и больше. В этом году очень серьёзное положение с урожаем, и это может толкнуть немцев на выступление против СССР.
На это я ответил, что Советский Союз относится очень спокойно ко всякого рода слухам о нападении на его границы. Советский Союз встретит во всеоружии всякого, кто попытается нарушить его границы. Если бы нашлись такие люди, которые попытались бы это сделать, то день нападения на Советский Союз был бы самым несчастным в истории напавшей на СССР страны… Святослав пишет: За всю войну РККА погибло 20 000 000
Хана Вам, не дай бог, агитпроповцы про 20 млн. увидят!  (Отредактировано автором: 14 июля 2016 — 21:35)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
|
| |
|
| Святослав |
Отправлено: 14 июля 2016 — 22:01
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
AbollonPolvedersky пишет: Хана Вам, не дай бог, агитпроповцы про 20 млн. увидят!
Не понял?
AbollonPolvedersky пишет: Почитайте письмо Рузвельта Гитлеру и Муссолини от14 апреля 1939 года, в котором американец призывает двух "толпоепов" к миру.
Что за такие два чудика по названием, двух "толпоепов"?
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
| Bob |
Отправлено: 15 июля 2016 — 09:31
|
лейтенант
Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7
|
Волкон пишет: Так у наших солдат в 1942-1944 годы называлась американская тушёнка. И сало в шоколаде с ананасами. ...Ну и за этот "второй фронт"- спасибо.
Спам, тоже лихо называли этим именем. В наши дни это просто синоним для интернет-троллинга. 
Ну и за этот "второй фронт," Не надо меня благодарить, поблагодарить тех, кто на самом деле боролся с этим ! Мой двоюродный дядя был одним из тех людей. Он воевал в Арденнах и получил испытать ад нацистского лагеря. Он, как и многие другие, пережили много очень печальных и страшных вещей за это время, по понятным причинам, он никогда не любил говорить об этом.
Цитата:
У нас надежда на улучшение взаимных отношений связана только с Трампом. Вы тоже имеете в виду этого кандидата в президенты?
..
За всё человечество не стоит расписываться. Учитывая то, что нас с вами может объединить на время только очень сильный враг-государство. Наша попытка сделать таким общим врагом рода человеческого- ИГИЛ, пока не находит отклика у "партнёров". А зря...это был бы далеко идущий- "спасательный круг" для США и РФ. И даже побок ваш Евросоюз и наш Китай. США и РФ горы свернут,если будут вместе....
Я согласен с Дональдом Трампом на большинстве вещей, в том числе о необходимости улучшения отношений с Россией. НАТО тоже крайне осушение с финансовой точки зрения и должен быть настроен больше в антитеррористической роли.
Чтобы удалить образ мышления холодной войны, которая постоянно преследует диалог между США и Россией будет непростой задачей. Для некоторых, недоверие и подозрение просто вкладывается слишком глубоко. Но, если обе страны собрать силу воли должно быть возможно. Как сказано - "время лечит все раны."
Цитата:
Вы профессиональный историк или любитель?
любительский (при измерении профессиональными стандартами) - Но даже для опытных всегда есть что-то новое, чтобы узнать!
Цитата: Этот готов был воевать с Германией ...до последнего русского солдата.
Даже больше: после войны он заказал на случай непредвиденных обстоятельств, чтобы сделать, чтобы воевать с Россией до последнего американца! Вы когда-нибудь слышали о Операция «Немыслимое»?(Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 09:37)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 15 июля 2016 — 09:39
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Святослав пишет: Не понял?
Экий вы не понятливый!!!!! Вам же мастера веника и ночного горшка, пишут, что по последним веросиям либеральной мысли, погибло солдат РККА не 20 млн ( это давно устарело) а по новым веяньям- 50 млн человек!!!!!! От репрессий погибло 1,5 млрд.......Ну что вы право слово?! немцев тех воще погибло около 1 млн....И вооще в силу гибели всего населения СССР освободили пендосы, а кровавый и подлый красный режим, такой не благодарный, льет грязь на первую демократию мира.....Не слушайте вы МО РФ, про потери в 11 млн содат- это вранье. Либерасты, мастера мытья горшков и владения веником, лучше знают. не спорте и не нервируте старичков ......
Вы че спорите с деревенским демократом? Вам не стыдно?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:21
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Bob пишет: Он воевал в Арденнах и получил испытать ад нацистского лагеря.
(Добавление)
Bob пишет: Он, как и многие другие, пережили много очень печальных и страшных вещей за это время, по понятным причинам, он никогда не любил говорить об этом. (Отредактировано автором: 16 июля 2016 — 11:03) |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:29
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Святослав пишет: Наши солдаты отказались от ихних уг танков.
Кто вам такую чушь сказал? Вообще то и Валентайн и Шерман провоевали до конца войны, а Шерманы и в Манчжурии повоевали. Почитайте хоть серьезную литературу, Свирина, Баратинского. А из мемуаров "Танкист на иномарке". http://militera.lib.ru/memo/russ...za_df/index.html
И больше советую бред не писать, если не владеете предметом. Вы в курсе например, что советские специалисты назвали Валентайн лучшим в мире легким танком? Да и остальные, Стюарты, Матильды, Черчилли, они что были хуже Т-26, БТ, Т-60, Т-70?
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: А была ли помощь? Если мне изменяет память, ленд-лиз означает - продажа в аренду. Мы у них брали технику в аренду за золото, потом эту технику должны были вернуть. Это знаете, как помощь утопающему. Предположим, не дай Бог конечно, Вы тонете. Мимо прохожу я. Вы слабеющим голосом кричите: "Помогите!!" Я: "Ради Бога. Вот здесь только распишитесь в прейскуранте и ознакомитесь с ценами за помощь." Это не помощь - это бизнес. Помощь фронту, это когда бабки в русских деревнях продавали дома и на вырученные деньги покупали танки, самолеты. РПЦ купила танковую колонну "Дмитрий Донской" или "Александр Невский" не помню. Полный тезка моего отца - Борис Ерёмин летал, по моему даже на двух "покупных" истребителях. Если бы рабочие Колорадщины, или колхозники Минестощины, или олигархи Нью-Йоркщины скинулись и купили СССР танки, самолеты, пушки и т.д. можно было бы вечно благодарить. Бабками мы расчитались, а остальное пусть получат у Пушкина - рукава от жилетки и дырку от бублика
Не совсем так.
Что означал Ленд-Лиз?
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.[3]
Так что после войны заплатили за ту технику, что СССР решил оставить на вооружение. Остальное вернули англосаксам или потеряли.
А золото туда везли не в рамках Ленд-лиза, а по прочим торговым договорам. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:42
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Bob пишет: Чтобы удалить образ мышления холодной войны, которая постоянно преследует диалог между США и Россией будет непростой задачей. Для некоторых, недоверие и подозрение просто вкладывается слишком глубоко. Но, если обе страны собрать силу воли должно быть возможно. Как сказано - "время лечит все раны."  (Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 12:03) |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:46
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Святослав пишет: Вот Вы говорите что он нам хорошо помогал, а давайте посчитаем
5 000 000 тонн продовольствие - пусть это все мясо
За всю войну РККА погибло 20 000 000
Тогда посчитаем
5 000 000 000 кг делим на 20 000 000 получаем 250 кг на человека
250 кг мяса на всю войну
война длилась 1700 теперь делим
250 000 грамм на 1700 дней - 147 грамм в день
Числа взяты примерно
А давайте посчитаем автотранспорт? К концу войны 1/3 всего автотранспорта РККА была англосакской. Но при этом их техника имела лучшую грузоподъемность и проходимость, так что реальная доля 40-50%. Смогла бы РККА стремительно наступать на полуторках и ЗИС-5? Добавьте к этому еще 35000 мотоциклов и 8000 тракторов.
А почти 500 тысяч тонн взрывчатки и пороха это мало? А миллион тонн авиационного бензина ( у СССР такого качества физически не было).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BB%D0%B8%D0%B7
Теперь по еде. Война вообще то длилась 1418 дней. Поставки продовольствия начались в 1942 году. В день армия получала 4000 тонн продовольствия по ленд-лизу. Если это мясо и концентраты, то допустим по 500 грамм на человека ( картошка, сухари, хлеб-наши). Этой еды хватало чтобы весь период кормить 8 млн. солдат. Т.е. около 2/3 армии. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Bob пишет: Вы когда-нибудь слышали о Операция «Немыслимое»?
(Добавление)
Bob пишет: любительский (при измерении профессиональными стандартами) - Но даже для опытных всегда есть что-то новое, чтобы узнать!
Корни в России имеются? Предки в США откуда приехали?
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Хана Вам, не дай бог, агитпроповцы про 20 млн. увидят! |
| |
|
| Святослав |
Отправлено: 15 июля 2016 — 13:18
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
STiv пишет: Экий вы не понятливый!!!!! Вам же мастера веника и ночного горшка, пишут, что по последним веросиям либеральной мысли, погибло солдат РККА не 20 млн ( это давно устарело) а по новым веяньям- 50 млн человек!!!!!! От репрессий погибло 1,5 млрд.......Ну что вы право слово?! немцев тех воще погибло около 1 млн....И вооще в силу гибели всего населения СССР освободили пендосы, а кровавый и подлый красный режим, такой не благодарный, льет грязь на первую демократию мира.....Не слушайте вы МО РФ, про потери в 11 млн содат- это вранье. Либерасты, мастера мытья горшков и владения веником, лучше знают. не спорте и не нервируте старичков ......
Вы че спорите с деревенским демократом? Вам не стыдно?
1. Я хочу где они берут такие данные
2. Хочется таких неучей все таки переубедить и ткнуть их в ихнее 
(Добавление)
Михаил1 пишет: то допустим по 500 грамм на человека
Вы что раз в сутки питаетесья???
(Добавление)
Михаил1 пишет: Да и остальные, Стюарты, Матильды, Черчилли, они что были хуже Т-26, БТ, Т-60, Т-70?
Нашли что с чем сравнивать.
У нас были шикарные танки т-34, ис и кв - намного круче этих танков
т-26 и бт - это легкие танки и были для своего времени отличными танками, но не для ВОВ
Черчичиль - это тяжелый неповоротливый танк
Наши кв и ИСы - были куда более лучшими
(Добавление)
В 1942—1943 годах Красная армия получила 1665 танков М3 и М3А1, которые если не превосходили, то и не уступали советским Т-60 и Т-70. При общей простоте и надежности у М3л выявился существенный недостаток: если автомобильные двигатели Т-60 и Т-70 охотно потребляли низкосортный бензин, то мотор «Стюарта» предпочитал исключительно высокооктановый авиационный, на нашем топливе он быстро выходил из строя.
То есть туфта, а не М3л!
(Добавление)
В целом «Шерман» оказался надежным и простым в эксплуатации, что подтвердили его испытания зимой и летом 1943 года. К концу тестов М4А2 прошел 3050 км без серьезных поломок. Проигрывая Т-34 в динамике движения (за счет менее мощной силовой установки) и в боковой устойчивости (более высокий и узкий «Шерман» нередко заваливался на бок), американский танк имел ряд важных преимуществ.(Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 13:21)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 15 июля 2016 — 14:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Святослав пишет: 1. Я хочу где они берут такие данные
Медитируют над своим ночным горшком.
Святослав пишет: 2. Хочется таких неучей все таки переубедить и ткнуть их в ихнее
Бесполезно. Это религия. Это ВЕРА в то, что именно так и было. И Никаими данными архивов вы их не убедите. ну был ранее пример.привел данные архивов и один форумчанин ответил: Все равно не верю!!!! Они будут и дальше делать новые открытие на основании содержимого своих горшков. Вы хотите возрастной маразм вылечить или что? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Святослав |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
