|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Роль США и Британской империи в Победе над Третьим Рейхом и его союзниками - 2 , Продолжение |
| |
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 17 июля 2016 — 23:25
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Bob, ну и крайний вопрос. Я извиняюсь за то что много вопросов задаю, но интересна Ваша позиция, как гражданина США. Вопрос по теме, не несколько некорректный. Вот мы обсуждаем ленд-лиз, а в некоторых источниках есть информация об другом ленд-лизе - для Гитлера. Безусловно, поставки эти, если верить этим источникам, шли не от государственных структур, а только от частных корпораций. Например, компания "Стандарт Оил" поставляла нефть через Испанию, которая была тогда, формально нейтральной, фирма IBM, через филиалы поставляла технологии и комплектующие, заводы Рено входящие в "Дженерал Моторс" Генри Форда, работали и на наци и на Форда. Генри Форд, говорят, был почитателем Гитлера и даже имел от него орден. Семейство Бушей (откуда вышли два президента США), сенатор Кеннеди (родственник Джона Кеннеди. К самому ДФК вопросов нет. Он был храбрый моряк.) имели контакты с нацистами. Я уже не говорю о мелких компаниях, типа Кока-Колы и т.д.. Какое Ваше мнение на этот счет? Правда это, наполовину правда или неправда? И что у Вас в США об этом говорят и пишут? Помнится было несколько скандалов, связанных с крупными корпорациями, на этот счет.
(Добавление)
Святослав пишет: А мой прадед был танкистом. От Минска до Берлина дошел на Т-34ке
А я по отцовской линии деда не знаю. Он семью бросил и контакты не поддерживал, хотя жил в одном городе. Вроде воевал тоже. А по материнской линии, отчим матери с японцами в 1945 году воевал. Артиллеристом был. Воевал недолго, но Орден Красной звезды, медаль "За отвагу" и "За победу над Японией" имеет. Бабушка - "За победу над Японией" и медаль "Советско-китайская дружба" от Мао-цзэ-Дуна имеет. Дед после войны в Порт-Артуре служил.
(Добавление)
Bob, нашел статью про 81-й саперный батальон 106 пехотной дивизии:
Цитата: Наиболее впечатляющий эпизод ИМХО, это оборона Сен-Вит 81-м боевым инженерным батальоном 106-й пехотной дивизии и 168-м боевым инженерным батальоном.
Утром 17 декабря командир 81-го инженерного батальона 28-летний подполковник Том Риггс получил приказ оборонять важный перекресток дорог в Сен-Вит. К этому моменту фронт обороны 106-й дивизии был прорван, 2 ее полка из 3-х дрались в окружении.
Собрав под свое командование тыловые части 106-й дивизии и получив усиление в составе 168-го корпусного инженерного батальона и частей 7-й бронетанковой дивизии, Риггс удерживал Сен-Вит до 21 декабря.
В этот день, исчерпав все возможности к дальнейшему удержанию позиций комбат отдал приказ войскам разбиться на мелкие группы и пробиваться к своим.
Самому Риггсу пробиться не удалось, его группа на следующий день наткнулась на немцев, он был ранен и попал в плен. Интересна его дальнейшая судьба. Немцы отправили Риггса в лагерь военнопленных, находившийся к северо-западу от Варшавы. Вскоре он бежал из лагеря, на 3-й день после побега в районе Познани Риггсу удалось найти польских подпольщиков, которые укрывали его в деревне около недели, пока в деревню не вошли передовые танковые части Красной армии. По словам Риггса он провоевал около 10 дней в составе советской танковой бригады, после чего был отправлен в тыл. Сначала в Варшаву, затем поездом в Одессу, далее морем через Стамбул и Порт-Саид Риггс прибыл в Неаполь, откуда был отправлен в Париж. Ему предлагали отправиться в Штаты на лечение, но он настоял на возвращении в войска. В марте 1945 подполковник Риггс вновь вступил в командование 81-м инженерным батальоном. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Bob |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 17 июля 2016 — 23:48
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Святослав пишет: Вы что раз в сутки питаетесья???
Это мясо и концетраты. Поинтересуйтесь размером дневного пайка бойца РККА, крупа и хлеб были местными.
Святослав пишет: Нашли что с чем сравнивать.
У нас были шикарные танки т-34, ис и кв - намного круче этих танков
т-26 и бт - это легкие танки и были для своего времени отличными танками, но не для ВОВ
Черчичиль - это тяжелый неповоротливый танк
Наши кв и ИСы - были куда более лучшими
Шикарные танки ломались на каждом шагу до 1943года, Шерман был не хуже Т-34-76 обр. 1943г. Но Т-34-85 и ИС-2 конечно были лучшими. Святослав пишет: В целом «Шерман» оказался надежным и простым в эксплуатации, что подтвердили его испытания зимой и летом 1943 года. К концу тестов М4А2 прошел 3050 км без серьезных поломок. Проигрывая Т-34 в динамике движения (за счет менее мощной силовой установки) и в боковой устойчивости (более высокий и узкий «Шерман» нередко заваливался на бок), американский танк имел ряд важных преимуществ.
Ну и? Надежный, долговечный танк. Не хуже наших до 1944 года.
Т-26 и БТ дрались до 1943 года, а в Карелии до конца боевых действий. Так что танкистам которым повезло пересесть на Валентайн повезло.
Черчиль - понятно плохой танк, но лобовая броня отменная.
Святослав пишет: В 1942—1943 годах Красная армия получила 1665 танков М3 и М3А1, которые если не превосходили, то и не уступали советским Т-60 и Т-70. При общей простоте и надежности у М3л выявился существенный недостаток: если автомобильные двигатели Т-60 и Т-70 охотно потребляли низкосортный бензин, то мотор «Стюарта» предпочитал исключительно высокооктановый авиационный, на нашем топливе он быстро выходил из строя.
То есть туфта, а не М3л!
1) Т.е. вопрос в качестве топлива. При нормальном топливе Стюарт был весьма хорош. Янки же не виноваты, что топливная промышленность СССР была слабой.
2) С Т-60 и сравнивать нельзя, для Стюарта он только мишень.
3) Т-70 более равноценны, но у нас в башне 1 человек исполнял обязанности командира, заряжающего и наводчика. Т.е. в реальном бою Стюарт лучше. Последние Стюарты служили в Латинской Америке до 2010-х. Найдите мне, где служили Т-70 после 60-х? |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
Bob  |
Отправлено: 18 июля 2016 — 00:24
|

лейтенант


Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7

|
Алексей Ерёмин пишет: Bob, ну и крайний вопрос. Я извиняюсь за то что много вопросов задаю, но интересна Ваша позиция, как гражданина США. Вопрос по теме, не несколько некорректный. Вот мы обсуждаем ленд-лиз, а в некоторых источниках есть информация об другом ленд-лизе - для Гитлера. Безусловно, поставки эти, если верить этим источникам, шли не от государственных структур, а только от частных корпораций. Например, компания "Стандарт Оил" поставляла нефть через Испанию, которая была тогда, формально нейтральной, фирма IBM, через филиалы поставляла технологии и комплектующие, заводы Рено входящие в "Дженерал Моторс" Генри Форда, работали и на наци и на Форда. Генри Форд, говорят, был почитателем Гитлера и даже имел от него орден. Семейство Бушей (откуда вышли два президента США), сенатор Кеннеди (родственник Джона Кеннеди. К самому ДФК вопросов нет. Он был храбрый моряк.) имели контакты с нацистами. Я уже не говорю о мелких компаниях, типа Кока-Колы и т.д.. Какое Ваше мнение на этот счет? Правда это, наполовину правда или неправда? И что у Вас в США об этом говорят и пишут? Помнится было несколько скандалов, связанных с крупными корпорациями, на этот счет.
Я не против вопросов вообще. Если у вас есть один я буду рад сделать все возможное в предоставлении ответа.
Это полу-правда. Потому что США официально был нейтральным в войне до 7 декабря 1941 года (и только официально вступил в борьбу против Германии 11 декабря 1941 г.), правительство не могло остановить определенные компании от предоставления определенных товаров в любой стране, которую они выбрали (до тех пор, как они это делали непосредственно не продавать оружие).
Ситуация была такой же, с Японией. Японцы были столь же агрессивно, как нацисты, но в течение многих лет основным источником нефти и металлолома был США. Сейчас, конечно, президент Рузвельт принял меры по борьбе с агрессией Гитлера и японцев до вступления США в войну, но можно было бы предотвратить не все экономическое взаимодействие.
Естественно, любые контракты между различными американскими корпорациями и Германии было прекращено или вскоре после того, как 11 декабря 1941 года.
Алексей Ерёмин пишет:
Bob, нашел статью про 81-й саперный батальон 106 пехотной дивизии:
Да, это было то, что случилось. Очень мужественный поступок, но в войне, наполненную отважных делами, вряд ли уникальными. Где вы нашли эту статью?
Из того, что вы сказали, кажется, что ваши собственные родственники все видели свою долю действий, а также. |
| |
|
Святослав  |
Отправлено: 18 июля 2016 — 09:37
|

подполковник


Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22

|
Алексей Ерёмин пишет: А я по отцовской линии деда не знаю. Он семью бросил и контакты не поддерживал, хотя жил в одном городе. Вроде воевал тоже. А по материнской линии, отчим матери с японцами в 1945 году воевал. Артиллеристом был. Воевал недолго, но Орден Красной звезды, медаль "За отвагу" и "За победу над Японией" имеет. Бабушка - "За победу над Японией" и медаль "Советско-китайская дружба" от Мао-цзэ-Дуна имеет. Дед после войны в Порт-Артуре служил.
Понятненько. Эх А вот моего прадеда по матеренной линии убили бандеровцы.
Он еще и сидел в лагерях(по доносу) два раза бежал.
=======
Кстате, прадед по отцовской линии, никогда не любил рассказывать про Войну(Отредактировано автором: 18 июля 2016 — 10:24) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 18 июля 2016 — 10:23
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Святослав пишет: Понятненько. Эх А вот моего прадеда по матеренной линии убили бендеровцы.
Он еще и сидел в лагерях(по доносу) два раза бежал.
Только бАндеровцы, от имени Бандера. А первого мужа моей покойной бабушки убили лесные братья в Прибалтике... |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 18 июля 2016 — 12:34
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 пишет: Только бАндеровцы, от имени Бандера. Тогда говорили и писали бендеровцы...
"Я жить хочу, чтобы мыслить и страдать!"
Вот мы и страдаем, и мыслим и ничего другого в нашей жизни нет. И как
легко оказалось этого идеала достичь...
Спорим мы, конечно, и по вечерам, отвлекаясь от шахматной партии с Сузи
и от книг. Горячее всего сталкиваемся опять мы с Е., потому что вопросы все
взрывные, например -- об исходе войны. Вот, без слов и без выражения войдя в
камеру, надзиратель опустил на окне синюю маскировочную штору. Теперь там,
за второй, вечерняя Москва начинает лупить салюты. Как не видим мы салютного
неба, так не видим и карты Европы, но пытаемся вообразить еЈ в подробностях
и угадать, какие же взяты города. Юрия особенно изводят эти салюты. Призывая
судьбу исправить наделанные им ошибки, он уверяет, что армия и
англоамериканцы врежутся друг в друга, и только тогда начнется настоящая
война. Камера относится к такому предсказанию с жадным интересом. И чем же
кончится? Юрий уверяет, что -- легким разгромом Красной армии (и, значит,
нашим освобождением? или расстрелом?). Тут упираюсь я, и мы особенно яростно
спорим. Его доводы -- что наша армия измотана, обескровлена, плохо снабжена
и, главное, против союзников уже не будет воевать с такой твердостью. Я на
примере знакомых мне частей отстаиваю, что армия не столько измотана,
сколько набралась опыта, сейчас сильна и зла, и в этом случае будет крошить
союзников еще чище, чем немцев. -- Никогда! -- кричит (но полушепотом) Юрий.
-- А Арденны? -- кричу (полушепотом) я. Вступает Фастенко и высмеивает нас,
что оба мы не понимаем Запада, что сейчас и вовсе никому не заставить
воевать против нас союзные войска.
Но всЈ-таки вечером не так уж хочется спорить, как слушать что-нибудь
интересное и даже примиряющее, и говорить всем согласно.
А. И. Солженицын. "А_Г".(Отредактировано автором: 18 июля 2016 — 14:12) |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 18 июля 2016 — 12:37
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Волкон пишет: Тогда говорили и писали бендеровцы...
Ну это от большого ума так писали. Не понимая, смысл слова. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 18 июля 2016 — 14:11
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 пишет: Не понимая, смысл слова. В смысле только одной буковки ? е на а. Бендер -это Остап из "телёнка" ,а Бандер это шо?
Бендеровцы выходило вроде как- дети лейтенанта Шмидта? |
| |
|
|
|
| |
| |