Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Что-то странно. Как эта установка, да ещё и с боекомплектом могла попаст...
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)

Комментарий:




 Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Разложение и гибель русской армии в период между февральской и октябрьской революцией 1917 года
Опер Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 20:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Сказал,Сталин и приказал 22 июня наступать, Огорчение кончилось оно у стен Москвы и берегов Волги, это все по пословице "смотря где и когда,надо ловить блох"учите первую ссылку -умнее будете.
Это не Сталин сказал, это военная наука так говорит. И опыт всех без исключения войн.

А контрнаступления и контрудары лета 41-го года в итоге спасли нас от разгрома, хотя и стоили громадных потерь.

 
email

 Top
> Похожие темы: Разложение и гибель русской армии в период между февральской и октябрьской революцией 1917 года

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия.
Есть возможность сравнить некоторые (только некоторые) аспекты примения разной стрелковки на период Великой Отечественной.й

Выборы, выборы...кандитаты...
Страсти по выборам. 18 марта 2018 года.

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Битва при МОЛОДЯХ и другие - в масштабе!
малым числом против армии

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Волкон Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 22:46
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
Таково моё мнение, если оно Вам интересно.
-----
Давно ли вы пришли к такому мнению? И расшифруйте если не трудно кого и зачем предал Керенский?
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 22:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 Волкон пишет:
Вы за Корнилова или за Керенского,вот простой вопросик


Тут http://istorya.pro/chto-bylo-by-...ornilova.-t.html
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 23:46
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Дункан Для того чтобы было по "вашему" Корнилову пришлось бы рубить головы той революционной гидре ещё лет 10...повторив всю цепь репрессий по Сталину,только вместо кулаков пришлось бы пороть" беднейшее крестьянство" массово ссылая его в Сибирь. Не говоря уж о люмпен пролетариях в городах. И высылать из страны целые народы. Распускать и уничтожать лидеров всех партий кроме одной.. Сразу никакой демократии и либерализма не получилось бы. Диктатура похлеще чем в Италии и Германии 20-30-х годов, вот что ожидало страну. Ну и конечно же максимальная стимуляция государством индустриализации...
Так что именно Россия и могла стать той" фашисткой Германией" для мира.
Продолжая оставаться "тюрьмой народов" и "душителем свобод"....И войной бы на нас всё равно пошли бы какие нибудь новые Антанты вместе с демократичной Германией.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 00:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Давно ли вы пришли к такому мнению?
Трудно ответить. Как то не запоминал. Но в последнее время эта уверенность укрепилась.
 Волкон пишет:
И расшифруйте если не трудно кого и зачем предал Керенский?
Русскую армию, русский народ, да всю страну. Придя к власти он мог выиграть войну. Керенский сразу после Февральской революции был на пике популярности в армии. Вот тогда и нужно было действовать во благо страны. Он же начал действовать себе во благо. Сначала начал заигрывать с солдатами - пагубный приказ №1 и проталкивание комитетов Керенским. Ему нужно было дать неограниченную власть Корнилову в войсках и победа была бы не за горами. А он этого не сделал. Начал подозревать что Корнилов метит на его место и всеми правдами и неправдами осаживать Корнилова. Думал не о стране, а о своей личной выгоде. Предал и страну и надежды. А предателей нигде не любят. Закономерно что его авторитет начал стремительно падать. Он сам спилил сук, на котором сидел.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 08:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Alexis пишет:
Сначала начал заигрывать с солдат ами - пагубный приказ №1 и проталкивание комитетов Керенским.


Я могу ошибаться, но к приказу №1 Керенский не имеет непосредственного отношения. Он был издан Петросоветом для Петроградского гарнизона, чтобы лишить царя даже потенциальной поддержки со стороны военных, до того, как было создано Временное правительство.
Вот Приказ №2 для всей армии был уже подписан Керенским и в большинстве положений подтверждал №1, но это уже была попытка, если так можно выразиться, "оседлать волну", т.к. противостоять ей сил не было.Другое, что АФ оказался типичным политиканом и слабым правителем и просто "плыл по течению".
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 11:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Придя к власти он мог выиграть войну. Керенский сразу после Февральской революции был на пике популярности в армии. Вот тогда и нужно было действовать во благо страны. Он же начал действовать себе во благо. Сначала начал заигрывать с солдат ами - пагубный приказ №1 и проталкивание комитетов Керенским. Ему нужно было дать неограниченную власть Корнилову в войсках и победа была бы не за горами.
Это противоречит реальной исторической ситуации, сложившейся после Февраля. ФР произошла потому что в обществе назрело две нерезрешенные проблемы. И временное правительство решить их не смогло или не захотело.

Но проблема в том, что одной из этих проблем была общая усталость общества от войны и одним из требований масс, совершивших ФР, было немедленное заключение мира. Но в итоге мира они не получили. Другими словами те, кого массы выдвинули из своих рядов обманули их ожидания.

Что касается наведения порядка в армии, то никакие репрессивные меры восстановить этот порядок не смогли бы, воюющих солдат этим не запугать.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 15:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
Я могу ошибаться, но к приказу №1 Керенский не имеет непосредственного отношения. Он был издан Петросоветом для Петроградского гарнизона, чтобы лишить царя даже потенциальной поддержки со стороны военных, до того, как было создано Временное правительство.
Вот Приказ №2 для всей армии был уже подписан Керенским и в большинстве положений подтверждал №1
Керенский постоянно требовал что бы во всех подразделениях были комитеты.
 LVZh пишет:
т.к. противостоять ей сил не было.Другое, что АФ оказался типичным политика ном и слабым правителем и просто "плыл по течению".
Я думаю что он сам эту волну и сотворил. И течение здесь не при чём.
(Добавление)
 Опер пишет:
Это противоречит реальной исторической ситуации, сложившейся после Февраля.
Нет здесь никаких противоречий.
(Добавление)
 Опер пишет:
Что касается наведения порядка в армии, то никакие репрессивные меры восстановить этот порядок не смогли бы, воюющих солдат этим не запугать.
Если бы не вводили комитеты, то никаких бы репрессивных мер и не нужно было бы. А так согласен, когда комитетами развалили армию, то репрессии уже не помогли бы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 15:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Нет здесь никаких противоречий.
Есть. И Вам написали в чем они состояли.

 Alexis пишет:
Если бы не вводили комитеты, то никаких бы репрессивных мер и не нужно было бы. А так согласен, когда комитетами развалили армию, то репрессии уже не помогли бы.
Если бы созданием комитетов не попытались "стравить пар" недовольства и усталости от никому не нужной войны, накопившийся к тому времени в солдатской массе, то армия бы просто взбунтовалась. Отдельные эксцессы неповиновения на тот момент уже имели место и их жестокое подавление только усугубляло и обостряло ситуацию.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 15:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Но проблема в том, что одной из этих проблем была общая усталость общества от войны и одним из требований масс, совершивших ФР, было немедленное заключение мира.
Немножко не так. Хотели мира, но не такого. В войсках после Февраля был небывалый подъём. Все ждали генерального наступления. Рассчитывали прогнать немцев и заключить мир. Но ввели комитеты, которые обо.... всю малину и в армии начали меняться настроения. Анархия сделала своё дело и теперь требовали мира без какого бы то ни было генерального наступления. Вот такая и была реальная историческая ситуация.
(Добавление)
 Опер пишет:
Есть. И Вам написали в чем они состояли.
Написать написали. Но то, что написали не соответствует действительности.
(Добавление)
 Опер пишет:
Если бы созданием комитетов не попытались "стравить пар" недовольства и усталости от никому не нужной войны, накопившийся к тому времени в солдат ской массе, то армия бы просто взбунтовалась.
Не было никакого пара. Это всё выдумки с целью оправдаться. Армия была настроена (после Февраля) воевать и быстрыми, решительными действиями закончить войну. Так что не верьте мифам про армию. Пытайтесь разобраться самостоятельно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 15:55
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
И Вам написали в чем они состояли.
Да особой тайны и не было в том, что комитетчики пришли в армию для того чтобы нейтрализовать офицерство ,а потом настроить против него солдатскую массу. Ибо офицеры могли стать быстро контреволюционерами глядя на репрессии и разрушения социалистов и повести за собой армию. Которая для бесов -революционеров и была главной противоборствующей силой.
Всё очень просто,как сено, солома.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так что не верьте мифам про армию. Пытайтесь разобраться самостоятельно.
Это невозможно,ибо после того как разберётся, прийдётся воспользоваться методом Маяковского (застрелится,но такие не стреляются).

(Отредактировано автором: 20 ноября 2013 — 15:56)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2013 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Немножко не так. Хотели мира, но не такого. В войсках после Февраля был небывалый подъём. Все ждали генерального наступления. Рассчитывали прогнать немцев и заключить мир. Но ввели комитеты, которые обо.... всю малину и в армии начали меняться настроения. Анархия сделала своё дело и теперь требовали мира без какого бы то ни было генерального наступления. Вот такая и была реальная историческая ситуация.
Это Ваши фантазии, которые противоречат известным историческим фактам.

 Alexis пишет:
Армия была настроена (после Февраля) воевать и быстрыми, решительными действиями закончить войну. Так что не верьте мифам про армию. Пытайтесь разобраться самостоятельно.
Вам напомнить с чего началась Февральская революция? С убийства офицера и выступления содат лейб-гвардии Волынского полка. И после этого восстал весь гарнизон Петрограда, в котором было очень большое количество солдат из госпиталей успевших реально повоевать. По Вашему это не свидетельствует о том в армии до этого момента были брожения? И что получается? Что солдаты рвались на фронт побыстрее войну закончить? Заметьте, никаких комитетов на тот момент в армии еще не было.

На мой взгляд это свидетельствует как раз об обратном - армия (солдаты) устала от войны и не хотела ее продолжения. Что поностью противоречит Вашим утверждениям.

Что касается быстрых и решительных действий, то это вообще фантазии. Для них как минимум нужны ресурсы, а таковых просто не было. Достаточно напомнить что в январе 1917 года военное ведомство заказало миллион пар лаптей - солдат обувать.




 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативной истории, скачать историческую литературу


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история