Причины тотальной мобилизации в Германии в 1943 году , Что побудило Гитлера на этот шаг.
Румянцев
Отправлено: 29 августа 2023 — 16:43
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Закиров Дамир пишет:
3 214 104 - первоначальный состав вермахта на 1.3.1939
период 1.6.1939 по 31.5.1940 - 1 894 200;
период 1.6.1940 по 31.5.1941 - 2 493 300;
период 1.6.1941 по 31.5.1942 - 3 098 400;
период 1.6.1939 по 31.5.1943 - 3 470 200;
период 1.6.1943 по 31.5.1944 - 3 645 500;
период 1.6.1944 по 30.4.1945 - 3 291 600.
Итого: те же 17 893 200 мобилизованных, но с первоначальным составом 3 214 104.
Откуда это Вы взяли?
Какой источник?
Похожие темы: Причины тотальной мобилизации в Германии в 1943 году
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
период 1.6.1939 по 31.5.1940 - 1 894 200;
период 1.6.1940 по 31.5.1941 - 2 493 300;
период 1.6.1941 по 31.5.1942 - 3 098 400;
период 1.6.1939 по 31.5.1943 - 3 470 200;
период 1.6.1943 по 31.5.1944 - 3 645 500;
период 1.6.1944 по 30.4.1945 - 3 291 600.
Итого: те же 17 893 200 мобилизованных, но с первоначальным составом 3 214 104.
Откуда это Вы взяли?
Какой источник?
Придумал! Понравилось?
По третьему разу объяснить?
(Отредактировано автором: 29 августа 2023 — 17:01)
Румянцев
Отправлено: 29 августа 2023 — 18:06
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Закиров Дамир пишет:
По третьему разу объяснить?
Нет НЕ надо! Плохо объясняете.
Берём цифры АВТОРИТЕТОВ!!!
1.По данным генерала М-Г Вермахт на 01.09.1939 г = 4 222 000 (том 3 стр 330 таблица без номера)
2.По данным Germany and the Second World War, vol. V/I. P. 1103. (Издание Кембриджского универа 9 томник). = 4 528 000
3.По данным Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" = 3 900 000
4.По данным "История 2 МВ 1939 - 1945" том 3 стр 20 - Воениздат 1974 год, только группировка вторжения в Польшу из Heer насчитывала не менее 1 600 000.
5.Вооруженные силы Третьего Рейха к сентябрю 1939 года имели 3 штаба групп армий, 8 армейских управлений, 19 армейских и 4 моторизованных корпусных управлений. В их составе 86 пехотных, 3 горнопехотных, 4 моторизованных, 4 лёгких и 5 танковых дивизий, 1 кавалерийскую бригаду, 1 моторизованный полк «Великая Германия», 4 полка войск СС, 4 танковых полка, 3 отдельных танковых и 14 пулемётных батальонов, 19 противотанковых и 3 химических миномётных дивизионов и 7 бронепоездов.
Пограничные войска включали 3 корпуса пограничных войск, 11 пограничных районов, 3 пограничных и 2 крепостных комендатуры, 10 пограничных пехотных, 5 ландверных и 2 охранных полка. В подчинении 36 штабов участков пограничной охраны и 4 позиционных участков находилось 388 пограничных, 63 пулемётных, 26 противотанковых ландверных рот, и более мелкие подразделения. На эти войска возлагалась не только задача обороны границ, но и активные наступательные действия в приграничной зоне, с последующим развертыванием на их базе новых пехотных соединений.
Военно-воздушные силы включали 4 воздушных флота, 20 штабов эскадр, в подчинении которых было 25 истребительных, 3 тяжелых истребительных, 32 бомбардировочных, 10 пикирующих бомбардировочных и 1 штурмовая авиагруппы, 13 эскадрилий дальней разведки. Для поддержки сухопутных войск выделялось 9 эскадрилий дальней и 25 эскадрилий ближней разведки. В составе морской авиации было 5 береговых авиагрупп, всего 15 эскадрилий. Транспортная авиация включала 11 авигрупп.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 29 августа 2023 — 19:01
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Более численность Вермахта к 01 сент 1939 гда не обсуждаю.
По числу призванных дайте свой комментарий с учётом мнения других исследователей.
Закиров Дамир
Отправлено: 29 августа 2023 — 23:54
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Берём цифры АВТОРИТЕТОВ!!!
1.По данным генерала М-Г Вермахт на 01.09.1939 г = 4 222 000 (том 3 стр 330 таблица без номера)
2.По данным Germany and the Second World War, vol. V/I. P. 1103. (Издание Кембриджского универа 9 томник). = 4 528 000
3.По данным Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" = 3 900 000
4.По данным "История 2 МВ 1939 - 1945" том 3 стр 20 - Воениздат 1974 год, только группировка вторжения в Польшу из Heer насчитывала не менее 1 600 000.
Кривошеева забыли! У него 3 214 104 вермахта на 1.3.1939. Или он не входит в число авторитетов?
Румянцев пишет:
Более численность Вермахта к 01 сент 1939 гда не обсуждаю.
А что её обсуждать? 3 737 104 вермахта и 35 000 войск СС. Итого, 3 772 104 на 1.9.1939 у Мюллера-Гиллебранда.
Румянцев пишет:
По числу призванных дайте свой комментарий с учётом мнения других исследователей.
Я сам исследователь фундаментальных трудов. Вот моя таблица. Считайте к нужной дате сами!
3 214 104 - первоначальный состав вермахта на 1.3.1939
период 1.6.1939 по 31.5.1940 - 1 894 200;
период 1.6.1940 по 31.5.1941 - 2 493 300;
период 1.6.1941 по 31.5.1942 - 3 098 400;
период 1.6.1939 по 31.5.1943 - 3 470 200;
период 1.6.1943 по 31.5.1944 - 3 645 500;
период 1.6.1944 по 30.4.1945 - 3 291 600.
Итого: те же 17 893 200 мобилизованных, но с первоначальным составом 3 214 104.
(Отредактировано автором: 30 августа 2023 — 00:07)
Румянцев
Отправлено: 30 августа 2023 — 00:13
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Закиров Дамир пишет:
Кривошеева забыли! У него 3 214 104 вермахта на 1.3.1939. Или он не входит в число авторитетов?
Согласен, забыл. Спасибо! Авторитет.
Закиров Дамир пишет:
период 1.6.1939 по 31.5.1940 - 1 894 200;
период 1.6.1940 по 31.5.1941 - 2 493 300;
период 1.6.1941 по 31.5.1942 - 3 098 400;
период 1.6.1942 по 31.5.1943 - 3 470 200;
период 1.6.1943 по 31.5.1944 - 3 645 500;
период 1.6.1944 по 30.4.1945 - 3 291 600.
Итого: те же 17 893 200 мобилизованных, но с первоначальным составом 3 214 104.
Это Ваши предложения.
Забыли период 1.6.1939 по 31.5.1940 - 1 894 200;
Но есть и другие мнения.
Найду завтра источник по численности призыва где в сумме с июня 1939 по июнь 1942 года в Вермахт призвано 15 500 000.
Скорее всего это Мюлл - Гилл
Всё же интересно откуда Вы взяли такие цифры по призыву. Объясните пжлст!
Goyim Know Too Much
Отправлено: 30 августа 2023 — 00:34
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Румянцев пишет:
Всё же интересно откуда Вы взяли такие цифры по призыву. Объясните пжлст!
Просто он исходит - ни с того ни с сего -
что цифры ложные и умножает кое какие - без всякого основания - на три.
Закиров Дамир
Отправлено: 30 августа 2023 — 00:50
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Всё же интересно откуда Вы взяли такие цифры по призыву. Объясните пжлст!
От Мюллера-Гиллебранда! Или Вы считаете, что за первый год было мобилизовано 4 894 200 военнослужащих? Такого количества не было даже ни в 1944, ни в 1945 (см. таблицу), при тотальной мобилизации. Вот когда свыкнетесь с мыслью, что 3 214 104 вермахта по Кривошееву было на 1.3.1939, вот тогда и таблица Мюллера-Гиллебранда станет понятней.
Что касается того, чтобы объяснить, то я объяснял два раза. Перечитайте предыдущие комментарии. В третий раз объяснять не собираюсь - это уже смахивает на откровенную издевку!
Goyim Know Too Much пишет:
Просто он исходит - ни с того ни с сего - что цифры ложные и умножает кое какие - без всякого основания - на три.
Вот и группа поддержки прибыла. Ничего путного не сказал, но своё присутствие обозначил.
(Отредактировано автором: 30 августа 2023 — 00:55)
Goyim Know Too Much
Отправлено: 30 августа 2023 — 00:56
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Закиров Дамир пишет:
Вы считаете, что за первый год было мобилизовано 4 894 200 военнослужащих? Такого количества не было даже ни в 1944, ни в 1945 (см. таблицу
Что значит "даже" ?
как раз в первый год войны следует ожидать наибольшей мобилизации.
Это элементарная логика.
Если не так, то что то , не так
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Волкон
Отправлено: 30 августа 2023 — 09:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
А вчера вечером на ТВ -360 (Подмосковный) весьма аргументированно озвучили новую цифру потерь СССР в ВОВ -16 миллионов! Это почти Сталинского периода в 14 миллионов, которую вождь сократил в двое , до 7 миллионов.
Из 16 миллионов 11 миллионов -армия. Гражданские потери 5 миллионов.
Что касается хрущёвской цифры в 20 миллионов и Горбачёвской в 27 миллионов, то они заказные и счетоводы мотивированы . Так что предлагаю считать именно 16 миллионов истиной в последней инстанции.
-Кто против? ...вЫходь из строя.
Закиров Дамир
Отправлено: 30 августа 2023 — 13:59
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Goyim Know Too Much пишет:
Что значит "даже" ?
Как раз в первый год войны следует ожидать наибольшей мобилизации.
Это элементарная логика.
4 222 000 военнослужащих вермахта, включая ВВС и ВМС, мобилизовали за три месяца с 1.6.1939 по 1.9.1939? В эту дурь только идиот поверит!
Там даже , якобы, была кадровая армия в 730 000, но даже она вошла в эти 17 893 200. Это проверяется и элементарными подсчетами по таблице мобилизованных в дополнении А, и элементарными подсчетами по схеме в том же дополнении А. Заполните пустое пространство потерь в схеме, размером в 1 900 000, которые вермахт понес с 30.11.1944 по 30.4.1945, согласно итоговым таблицам в дополнении А.
И получите, что даже никакого кадрового состава в 730 000 военнослужащих на 1.6.1939 не было. То есть стояли корабли у причалов, самолёты на аэродромах, орудия на складах, танки в ангарах, а военнослужащих не было! Феерическая тишина - только птицы поют да любители от истории вроде Вас!.
Возьмите калькулятор, пересчитайте все по таблице и по схеме, а потом вставляйте свои комментарии! Можете Румянцева и lob пригласить в качестве группы поддержки - эти тоже верят "исключительно источникам", но не в состоянии провести простейшую математическую проверку этих источников!
(Отредактировано автором: 30 августа 2023 — 14:18)
Goyim Know Too Much
Отправлено: 30 августа 2023 — 14:41
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Закиров Дамир пишет:
4 222 000 военнослужащих вермахта, включая ВВС и ВМС, мобилизовали за три месяца с 1.6.1939 по 1.9.1939? В эту дурь только идиот поверит!
В чём здесь проблема ?
Разослать 4,2 мио повесток?
Мобилизовать не обязательно значит поставить под ружьё в месте дислокации.
Мобилизованный может спокойно дома заниматься уборкой картошки, до тех пор пока не получит уведомление тогда-то явится туда-то.
Закиров Дамир пишет:
Заполните пустое пространство потерь в схеме, размером в 1 900 000, которые вермахт понес с 30.11.1944 по 30.4.1945, согласно итоговым таблицам в дополнении А
У вас фундаментальная ошибка. Вся эта таблица , схема МГ это попытка из имеющихся данных вычислить количество находящихся в плену.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
