Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Английский пехотный танк "Черчилль"
Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)
Комментарий: Причем билет третьего класса...

Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)
Комментарий: Дело в том, что английские портные сразу спрашивали у своих заказчиков: ...

сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .
Загрузил Bot
(05-01-2018 18:42:28)
Комментарий: Хаджимурза Заурбекович получил звание ГСС еще в 42-м, но вторую половину...

Причины тотальной мобилизации в Германии в 1943 году

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »

Причины тотальной мобилизации в Германии в 1943 году , Что побудило Гитлера на этот шаг.

Закиров Дамир	Отправлено: 20 сентября 2023 — 14:04
майор Сообщений всего: 947 Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь Репутация: 4	Румянцев пишет: Так это (71 дивизия) было кратковременно на период операции по проведению аншлюса! Потом все пошли nach Haus, я так предполагаю! Как это мило! Перед разделом Чехословакии, осенью 1938, опять собрались? Ну и, конечно, большой сходняк перед нападением на Польшу? Просто не вермахт, а ситуативный Гоп-Стоп! Вас и Lob уже не переделаешь! Вы закостененели настолько, что потеряли всякое чувство логики! Сейчас я приведу одно равенство, которое называется "раскатать Мюллера-Гиллебранда на ровном месте". Я привожу его смело, без опаски плагиата, поскольку реально представляю уровень исторических форумов по этой тематике. Вот какие шаги сделал Кривошеев 1 шаг. 3 214 104 численность вермахта, включая 23 тыс войск СС, на 1.3.1939. 2 шаг. 3 214 104 численность вермахта, включая 23 тыс войск СС, на 1.3.1939 минус 450 040 (ВВС, ВМС вермахта) минус 23 000 войск СС Итого: 2 741 064 Чуть ниже я приведу скриншот мобилизационного плана 1939/1940, которые за минусом 540 000 "Призывников" и дают Кривошеевские 3 214 104. То есть это состав вермахта на 1.3.1939 и как Вы увидели, вот его состав: - 450 040 ВВС и ВМС; - 23 000 войск СС уже входят в этот состав; - 2 741 064 состав сухопутных войск (из них 2 107 996 "Полевых войск"; 223 270 "Погранвойск, крепостей", включая 17 000 войск СС; 426 798 "Резервы сухопутных войск" ). *Не 426 798 "Строительных войск", а именно 426 798 "Резервов сухопутных войск" ). Строительные войска находятся там, где им и положено быть - в составе "Полевых войск"! 3 шаг. Следующий скриншот отражает состав вермахта на 1.9.1939, то есть на начало войны. 4 шаг. Вопрос 1. "Какие изменения произошли в первоначальном составе 3 214 104 с 1.3.1939 по 31.8.1939, то есть куда переместились 206 270 "Пограничников" и 17 000 войск СС (см. 223 270)? Вопрос 2. "На сколько реально вырос первоначальный состав к 1.9.1939? Вопрос 3. Как поэтапно Кривошеев определил, что 426 798 являются не "Строительными войсками", а 426 798 "Резервами сухопутных войск на 1.3.1939? Вот когда ответите на эти вопросы, вот тогда и отпадут вот эти нелепости: Румянцев пишет: Так это (71 дивизия) было кратковременно на период операции по проведению аншлюса! Потом все пошли nach Haus, я так предполагаю! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)** (Отредактировано автором: 20 сентября 2023 — 14:36)

Похожие темы: Причины тотальной мобилизации в Германии в 1943 году
Голодомор по английски. И никто не парится. Голод устроенный Англией в Бенгалии в 1943 унес 3 млн жизней - Запад молчит.	Монета найденная дедом в кармане кителя немца Фили В поисках бункера Гитлера в Смоленской области	Холодная война без Трумэна. Гарри Трумэн погибает в 1943 году.	Поиск солдата. Ищу деда,пропавшего без вести под Ленинградом в 1942 году.	Личный враг фюрера Список Гитлера: правда? Или миф пропаганды?	Советско-немецкое военно-морское сотрудничество как последствие заключения Англо-Германского морского соглашения 1935 г. Причины, последствия и тайные моменты Советско-немецкого сотрудничества в области ВМФ

Закиров Дамир	Отправлено: 20 сентября 2023 — 14:26
майор Сообщений всего: 947 Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь Репутация: 4	Румянцев Вот второй скриншот и здесь сразу два зайца - 450 000 в ВВС, ВМС (точное значение 450 040), структура и численность вермахта на 1.9.1939. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) (Отредактировано автором: 20 сентября 2023 — 14:40)

Румянцев	Отправлено: 20 сентября 2023 — 14:38
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Закиров Дамир пишет: Вот и второй скриншот и здесь сразу два зайца Спасибо! Я тоже многое нашёл. К вечеру покажу. Сравним!

Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)

Зарегистрироваться!

Румянцев	Отправлено: 20 сентября 2023 — 14:50
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Закиров Дамир пишет: А теперь скриншот от Мюллера-Гиллебранда. Обращаем внимание на мобилизационный план 1937/38 годов. По всей логике, тоже с весны 1937 до весны 1938 - аккурат перед аншлюсом Австрии. А почему Вы уверены что моб план был реализован! Нет таких документов. Кто его ввёл в действие?

Румянцев	Отправлено: 20 сентября 2023 — 15:05
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	В 1938 году мобилизация НЕ объявлялась! Кадровые части, привлекаемые к чешскому походу, были увеличены до штатов военного времени путём призыва резервистов якобы на повторные сборы. Подобным же образом были сформированы части резерва ОКХ, необходимые для обеспечения боевых действий. В каких объёмах поднимался ландвер - неясно. Типа не более 3...5 дивизий. Состав Heer перед операцией "Грюн" = 51 дивизия. Тем паче нет речи о 71 дивизии перед аншлюсом Австрии.

Закиров Дамир	Отправлено: 20 сентября 2023 — 18:06
майор Сообщений всего: 947 Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь Репутация: 4	Румянцев пишет: Спасибо! Я тоже многое нашёл. К вечеру покажу. Что значит тоже? Я разбираю фундаментальный труд, данные которого приняты в общественный оборот 65 лет назад. Выявил систему фальсификаций, реализованную в этом труде и теперь должен отказаться, потому что нашёлся супер-пупер авторитетный источник? У Мюллера-Гиллебранда чётко написано - 71 дивизия численностью 1 382 тыс на 1938 год и никто не задаётся вопросом, был реализован этот план или нет. А ещё были вспомогательные соединения, погранвойска и Армия Резерва Ещё раз внимательно посмотрите на скриншот - данные на 941 224 "Призывников" мобплана 1937/38 даны с подушной точностью, а данные на 540 000 "Призывников" мобплана 1939/40" - округленно. Неужели даже таких мелочей не замечаете? "Призвали - демобилизовали" после аншлюса Австрии. Снова "призвали - демобилизовали" после раздела Чехословакии. Снова призвали перед Польской компанией...Бред несусветный! В Советской Армии служило 3 млн, без всякой армии военного времени, и нападать на кого-то он явно не собирался. А здесь целенаправленная программа подготовки к войне с 1933 по 1939, развития численности и качества вермахта. Труд писал не историк, а опытный аналитик. Который прекрасно понимал, что историки, прежде всего, "закопаются" в бесконечных ссылках на документы в конце труда. Вы и закопались! Ставка и была на то, что аналитический разбор его труда историки проигнорируют. Вы и проигнорировали! Даже когда я даю задание в виде трёх вопросов, Вы не реагируете. Я Вам выдал очевидное, ювелирное совпадение, после которого автора раскручивают по полной программе. Вы даже этого не поняли! А вот Кривошеев сразу понял, в чем суть. Ну разве Кривошеев для Вас авторитет на фоне ваших "супер-пупер глидерунгов" Смешно! (Отредактировано автором: 20 сентября 2023 — 18:31)

Румянцев	Отправлено: 20 сентября 2023 — 18:17
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Закиров Дамир пишет: Даже когда я даю задание в виде трёх вопросов Задание давайте себе. Успехов в Вашем творчестве.

Закиров Дамир	Отправлено: 20 сентября 2023 — 22:32
майор Сообщений всего: 947 Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь Репутация: 4	[quote=Румянцев]Задание давайте себе. Успехов в Вашем творчестве.[/quote] И Вам того же...

Румянцев	Отправлено: 25 сентября 2023 — 23:11
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Число кадровых соединений в Heer на 01 сентября 1939 года: Штабы Гр Армий =3 Штабы армий = 8 Армейских корпусов и корпусных командований = 32 Пех дивизий = 86 Моториз дивизии = 4 Танк дивизии = 5 + бронегруппа Кемпфа (войска СС) и + будущая 10-я танковая дивизия Легкие дивизии = 4 Горнострелковые дивизии = 3 Кавал бригада = 1 Численность Heer согласно Мюлл – Гилл: - Действующая армия = 2 314 000 - Строительные войска = 427 000 - Армия Резерва = 996 000 Общая численность Heer = 3 777 000 Численность LW на 01 сентября 1939 года: - В составе всех лётных частей (лётно-подъёмный, технический, командный состав и проТчее ....) = 356 000 - В составе частей ПВО = 258 000 - В составе частей связи = 138 000 - Строительные части = 118 000 ВСЕГО = 880 000 Численность ВМС на 01 сентября 1939 года = 122 000 Численность войск СС на 01 сентября 1939 года = 35 000

Закиров Дамир	Отправлено: 26 сентября 2023 — 21:36
майор Сообщений всего: 947 Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь Репутация: 4	Румянцев пишет: Число кадровых соединений в Heer на 01 сентября 1939 года: Штабы Гр Армий =3 Штабы армий = 8 Армейских корпусов и корпусных командований = 32 Пех дивизий = 86 Моториз дивизии = 4 Танк дивизии = 5 + бронегруппа Кемпфа (войска СС) и + будущая 10-я танковая дивизия Легкие дивизии = 4 Горнострелковые дивизии = 3 Кавал бригада = 1 Это и есть численность кадровых соединений на 1.3.1939 - 103 дивизии, стр.76 его книги. Просто запускаются два одновременных процесса. Первый процесс. Происходит структурное изменение числа 3 214 104 за период с 1.3.1939 по 1.9.1939. Погранвойска в размере 206 270 человек переходят в Полевые войска, поднимая их численность с 2 107 996 до 2 314 266 человек (см. скриншот). 17 000 войск СС переходят в резервы (опять см. скриншот). Таким образом, исчезает число 223 270 "Погранвойск, гарнизоны крепостей". При этом действующая армия уменьшается с 2 758 064 до 2 741 064 (и снова см. скриншот). При этом резервы увеличиваются с 456 040 до 473 040 (здесь идёт работа с калькулятором - данный уровень понимания доступен лишь "умнейшим из умнейших" ). Общее количество 3 214 104 остаётся неизменным за эти полгода, поскольку речь идёт лишь о структурном измении старого состава 3 214 104. Второй процесс Параллельно в вермахт призывается 523 000 призывников с 1.3.1939 по 1.9.1939. Просто они в стадии обучения, подготовки и их не смешивают со старым составом. Эти 523 000 включают в себя: Х1 - количество, которое пополнит Полевые войск; Х2 - количество, которое пополнит Резервы; Х3 - количество, которое пополнит Охранные части; Х4 - количество, которое пополнит ВВС; Х5 - количество, которое пополнит ВМС. Вот и весь фокус от Мюллера-Гиллебранда, Румянцев. Мягко говоря, он Вас "отглидерунгил"! На деле, Вы просто запутались в трех соснах и такое бывает с теми, кто разучился слушать и "плывет на своей волне". Вот он состав вермахта на 1.9.1939. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) (Отредактировано автором: 26 сентября 2023 — 21:53)

Румянцев	Отправлено: 26 сентября 2023 — 21:56
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Закиров Дамир пишет: Это и есть численность кадровых соединений на 1.3.1939 - 103 дивизии, стр.76 его книги. Это ОТМОБИЛИЗОВАННАЯ армия к началу войны с Польшей!!! Читайте заголовки глав и разделов.

Закиров Дамир	Отправлено: 26 сентября 2023 — 22:17
майор Сообщений всего: 947 Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь Репутация: 4	Румянцев пишет: Это ОТМОБИЛИЗОВАННАЯ армия к началу войны с Польшей!!! Читайте заголовки глав и разделов. Ну просто прелесть, а не Румянцев! Предлагаю Вам перечитать мой предыдущий комментарий раз десять. Есть шанс, что поймёте с десятого раза.

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: Германия Вермахт потери тотальная мобилизация

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

военные поезда, воинские захоронения

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история