Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментарий: До омерзения напоминают фашистов в степях под Ростовым...
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> ПРАВДА ИСТОРИИ ИЛИ МИФОЛОГИЯ? , Владимира Городинского
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2023 — 22:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


ПРАВДА ИСТОРИИ ИЛИ МИФОЛОГИЯ?

«Правда истории или мифология? Малоизвестные страницы служебно-боевой деятельности Пограничных войск НКВД СССР в начальный период Великой Отечественной войны» — монография генерал-майора запаса Пограничной службы Федеральной службы безопасности Российской Федерации, кандидата философских наук Владимира Городинского.

В книге рассматривается широкий спектр ранее практически не изучавшихся вопросов. Даётся принципиально новая трактовка целого ряда событий истории Пограничных войск НКВД в 1941—1942 годы. Автор «поставил под сомнение устоявшуюся общую историческую концепцию относительно участия пограничных войск в Великой Отечественной войне и предложил совместными усилиями, без лишнего шума, её переработать». Книга «вызвала бурное обсуждение на интернет-порталах и в пограничном сообществе».

Автор книги — Владимир Иванович Городинский — прослужил в Пограничных войсках (Пограничной Федеральной службы безопасности Российской Федерации) с 1967 года: от курсанта — до генерал-майора. Последняя его должность перед выходом на пенсию — начальник Голицынского пограничного института ФСБ России (2003—2010).

В 2005 году в Пограничной академии ФСБ России под научным руководством доктора философскиx наук, профессора А. В. Кулакова защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата философских наук по теме «Патриотическое сознание российских пограничников в условиях глобализации: Социально-философский анализ» (специальность 09.00.11 — социальная философия); официальные оппоненты — доктор философских наук, профессор А. Х. Шаваев и кандидат философских наук, доцент В. В. Усов; ведущая организация — Военный университет Министерства обороны Российской Федерации. После увольнения в запас занялся исследованием истории Погранвойск НКВД СССР в начальный период Великой Отечественной войны.

По утверждению Городинского, в архивах он выявил документы, ранее неизвестные исследователям; обнаружил в работах историков массу противоречивых фактов, нестыковок, устоявшихся мифов, замалчивание многих нелицеприятных фактов.

В 2013 году в ведомственной газете «Граница России» (№№ 5, 6, 7, 8) Владимир Городинский опубликовал большую статью «Стойко и мужественно выговаривать правду». В ней он обозначил ряд важных проблем и поставил вопрос о необходимости их обсуждения в рамках научных дискуссий. В ответ на обильную критику он выпустил монографию «Правда истории или мифология?…».

На работу над этим произведением меня сподвиг весь мой жизненный и служебный опыт. Мы нередко наступаем на одни и те же грабли, не извлекая ошибок из прошлого. Я убедился в этом, будучи участником боевых событий на Кавказе. При изучении истории начального периода Великой Отечественной войны чаще всего приходилось сталкиваться со смесью правды, полуправды и мифов. Поэтому я поставил целью на основании проверенных достоверных источников написать свою книгу.
— Городинский В. И., автор монографии.

Монография первоначально вызвала «неприятие многих ветеранов‑пограничников», но позднее «правота генерала была признана».

Избранные тезисы монографии

Если в 1941 году первой на СССР не напала бы Германия, то на Германию напал бы СССР: Гитлер опередил Сталина

Большинство исторических исследований об участии военнослужащих погранвойск НКВД СССР в боевых действиях в период Великой Отечественной войны не имеют под собой достаточно прочной архивно-документальной базы

Тема участия пограничников в сражениях в Великой Отечественной войны историками «чрезмерно мифологизирована»

Один из основных источников трудов историков погранвойск — воспоминания участников боевых действий — не являются достаточно достоверными

«Пограничные войска на всех направлениях готовились не просто к наступательным действиям, которые должны были начаться по инициативе советской стороны, а к советизации ряда стран Европы»

«В 1941 году народ ясно и чётко дал понять, что воевать за идеи „социалистического Отечества“ не хочет»

«Во время Великой Отечественной войны интересы советской власти и традиционной России, которые ранее не имели ничего общего, на короткое время совпали»

«Все стратегические, оперативные, мобилизационные планы и планы прикрытия государственной границы, разработанные накануне войны с Германией, с самого начала были выдержаны в наступательном духе и рассчитаны не на отражение нападения, а на начало войны по инициативе СССР»

«Пограничники действительно чётко знали, как им действовать в наступательной войне, и оказались беспомощными в войне оборонительной»

«За день до войны на некоторых участках западной границы пограничники перешли государственную границу, а советские самолёты бомбардировали объекты на территории Финляндии»

Историческими мифами является то, что командиры и политработники пограничных войск в плен никогда не сдавались, что среди них не было трусов и предателей Родины, что «один пограничник в бою стоил 7−10 солдат Красной армии и 3−4 солдат вермахта»

В историографии говорится о ряде подвигов пограничников, но те подвиги являются вымышленными, не имеющим ничего общего с реальными событиями

Содержание монографии

Монография оценивается отдельными критиками как своеобразный аналог книги Виктора Суворова «Ледокол». По их мнению, Владимир Городинский позаимствовал у Виктора Суворова ключевой тезис о том, что летом 1941 года СССР готовил нападение на Германию, но Гитлер опередил Сталина.

Подход автора к оценке истории пограничных войск НКВД СССР в годы Великой Отечественной войны осуществлён по образу и подобию книги В. Резуна «Ледокол». […] Отличительной чертой от В. Резуна является отсутствие оскорбительных ярлыков и нескрываемой злобы в адрес страны-победителя.

— Смирнов Павел, полковник запаса, кандидат исторических наук, доцент.
В книге обилие ранее неизвестных фактов. Но её нельзя сравнивать с «Ледоколом» предателя Резуна – у Городинского серьёзное исследование трагических страниц истории советских пограничных войск в 1941–1942 годах.

— Плеханов А. М., полковник запаса, доктор исторических наук, профессор.
Главный тезис, проходящий через всю монографию Городинского: Пограничные войска НКВД СССР в 1941 году готовились к наступлению на Германию.

Книга содержит 22 приложения, в которых публикуются документы Политбюро ЦК ВКП(б), приказы и приказания НКВД СССР, штабов военных округов, указания Главного управления погранвойск, инструкции, оперативные сводки Генерального штаба РККА, докладные записки и прочее.

Книга предназначена для историков, преподавателей военных вузов и всех, интересующихся историей России.

Достоинства монографии

Редко приходится читать исследования с такой аргументированной, доказательной базой, настолько она чётко выстроена, что практически в большинстве случаев не позволяет ставить под сомнение точку зрения автора.

— Плеханов А. М., полковник запаса, доктор исторических наук, профессор.

Автор обозначил проблему «несоответствия отечественной и пограничной истории истине»
Существенно расширяет источниковую базу проблемы
Вводит в научный оборот комплекс документов из фондов ряда российских архивов
В книге впервые дана аргументированная трактовка многих проблем ведения боевых действий и несения службы частями и военнослужащими погранвойск на различных участках западной границы СССР в начальный период Великой Отечественной войны
Произведено детальное изучение потерь погранвойск в годы Великой Отечественной войны
Сделан критический анализ научно-исторической и мемуарной литературы
Опровергнут ряд устоявшихся в историографии мифов
Даёт научно-практические рекомендации, направленные на внесение изменений и дополнений в изучении истории советских пограничных войск в начале Великой Отечественной войны
Вскрывает аспекты, представляющие существенный научно-теоретический и практический интерес

Побуждает к продолжению исследований рассматриваемой темы
В чём же неоспоримо прав В. И. Городинский? Это в том, что история пограничных войск НКВД СССР нуждается в дальнейшем изучении.

— Смирнов Павел, полковник запаса, кандидат исторических наук, доцент.
Сегодня мы стоим только у истоков написания истории пограничных войск России, по существу, делаем первые шаги.

— Плеханов А. М., доктор исторических наук, профессор.
По мнению Виктора Суворова, монография В. И. Городинского «заслуживает миллионных тиражей и перевода минимум на десяток иностранных языков».

 
email

 Top
> Похожие темы: ПРАВДА ИСТОРИИ ИЛИ МИФОЛОГИЯ?

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Зачем БЕЛЫЕ, разрушили Российскую Империю?
уроки истории.

Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2023 — 22:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


О книге генерала В.И. Городинского «Правда истории или мифология?»
Виктор Правдюк

В году 1930-м на 16-м партийном съезде ВКП(б) борзописец Безыменский в стихотворном рапорте призывал делегатов:

«Так следите, товарищи, зорко,
Чтоб писатель не сбился с пути…».

С тех пор в стране советской утекло немало воды в реках, много было пролито русской крови – и вроде бы вместе с двадцатым веком завершился прямой геноцид русского народа, но по-прежнему осталось немало «товарищей, следящих зорко», которых и призывать к этому не надо; они были обучены этому всем доносительским ходом двадцатого века и сами продолжают бежать впереди паровоза, то бишь электровоза. И чем быстрее мчится электровоз, тем шибче скачут эти «зоркие товарищи»…

Между тем в полку настоящих русских историков прибыло.

Мой добрый друг, калининградский историк, в прошлом пограничник, Владимир Буш прислал мне эту замечательную книгу: «Правда истории или мифология?».

Из печати книга вышла ещё в 2016 году, но фактически в продажу не поступала, потому что сразу попала под пресс официоза «зорких товарищей», которые не интересуются фактами и мыслями, а стремятся «держать и не пущать» и на основании мёртвых и лживых стереотипов подавить личность автора.

Официоз ведь не верит в очищающий целебный дух правдивой истории, ему необходимы бетонные конструкции лжи. Для прочности, полагает официоз. Но во лжи нет и не может быть прочности, хотя бы и нагромождена эта ложь из бетона или гранита. И прошлый, и нынешний официоз не понимает этого.

Советский Союз ведь погиб от критической массы вранья.


продолжение здесь:

https://rusidea.org/250946677?ys...xu01y3v486673405
(Добавление)
Из комментариев:

МВН пишет:
Суворов-Резун - не врун в отношении планов Сталина и его подготовки к нападению на Германию для завоевания Европы. Резун собрал много неопровержимых фактов тоже именно по советским свидетельствам и публикациям. Но он в книге "Ледокол" уделяет внимание только приготовлениям Сталина к наступательной войне, не поднимая свой взор историка к общемировому масштабу ее подготовки и провоцирования, а в этом масштабе Сталин и Гитлер были лишь амбициозными фигурами на шахматной доске, которых мировая закулиса готовила к столкновению для зачистки всех правых сил Европы - но не для разгрома СССР, как это тупо утверждают О.А. Платонов, Н. Стариков в книге "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина?" и все подобные совпатриоты. Тогда всё было ровно наоборот: Гитлера старались столкнуть с СССР, чтобы с помощью СССР разгромить весь европейский "фашизм" (национально-корпоративные режимы, включая христианские диктатуры и близкие им православные монархии), в котором евреи видели своего главного врага. А СССР им тогда не мешал по его духовно близкой материалистической и антихристианской, интернационалистической идеологии. Иначе зачем бы они спасали власть Сталина поставками ему оружия и стратегических материалов?

(Отредактировано автором: 8 декабря 2023 — 22:26)

 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2023 — 23:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




Нужно новый раздел на форуме открыть - "Геббельс - 2023". Куда и сгружать все темы этого отморозка!
Жаль, конечно, что этот отморозок не зоны досягаемости!
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 00:00
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Если в 1941 году первой на СССР не напала бы Германия, то на Германию напал бы СССР: Гитлер опередил Сталина


ну так документы вы когда либо приведете или так и будете бла-бла?
Документы о том, что Гитлер опередил Сталина где?
дата нападения Сталина на Германию где? Директива где? решение ЦК и планы , карты, документы утвержденные наркоматом Обороны и Сталиным?

Вам бред нести не надоело? Ха-ха Ха-ха Ха-ха
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 12:55
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


[quote=Goyim Know Too Much][/quote] Вы-с теперь проповедуете запасную теорию -Сталин специально не нападал на еврожопу сзади, чтобы спровоцировать саму Германию на агрессию . И стать в истории жертвой агрессии. И для убедительности привязываете это к СВО. Где в роли Гитлера выступает Путин.
Неспроста появилась от вас и статья о русской расовой второсортности. С намёком мол , проиграйте эту войну и после победы , вас вернут , (может быть, некоторых) в ряды цивилизованных. Но вы и теорию Резуна не забываете. Она у вас мирно уживается с выше озвученной. А поскольку теории противоречат друг-другу, то выходить у вас ни для одной из них нет весомых доказательств. Кроме хайли- лайки (весьма вероятно...).
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 13:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 STiv пишет:
Вам бред нести не надоело?
Вам русских убивать не надоело? Вот так сегодня должен звучать Ваш вопрос. Гитлерист не бредит он ведёт целенаправленную военную пропаганду против всех нас.
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 13:47
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Избранные тезисы монографии

Если в 1941 году первой на СССР не напала бы Германия, то на Германию напал бы СССР:
Логика типа "Если бы у бабушки был бы х., то она бы стала дедушкой"

Удивляюсь я на современных к.и.н. - вроде бы люди образованные, но порой такую чушь несут

Хотя допускаю что в книге такого нет - просто кто-то очередной фейк в форум вбросил

(Отредактировано автором: 9 декабря 2023 — 13:56)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 14:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Lew пишет:
Хотя допускаю что в книге такого нет - просто кто-то очередной фейк в форум вбросил
Полно в этой книге Городинского разного бреда. Есть и это. Дело давнее, книга вышла в 2016 году. Городинский - аналог Козинкина, только в генеральских погонах и следующий в русле теории Резуна.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 14:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Вам русских убивать не надоело? Вот так сегодня должен звучать Ваш вопрос. Гитлерист не бредит он ведёт целенаправленную военную пропаганду против всех нас.


эко вы старина жжете напалмом.
К стенке падлюку!!!
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2023 — 15:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 alexeybo пишет:
Городинский - аналог Козинкина,
я так и подумал:

"Если в 1941 году первой на СССР не напала бы Германия, то на Германию напал бы СССР, потому что он просто никак не мог не напасть на Германию - верь мне, я знаю."

Надоели уже эти жаждущие дешевой популярности сочинители фальшивых сенсаций

(Отредактировано автором: 9 декабря 2023 — 15:57)

 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2023 — 03:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


Из Леон Дегрель, "Гитлер на 1000 лет".

"Однажды осенним полуднем 1944 г. я был у Гитлера, куда мы приехали вместе с Гиммлером на его длинной зелёной машине. Мы пили чай, когда внезапно на нас обрушилась обескураживающая новость об успешной высадке английского парашютного десанта в Голландии в тылу у немцев в Арнеме, рядом с Нимегом. Под ударом оказалась вся оборонительная система Гитлера на Западном фронте, не говоря уже о прямой угрозе Руру! Позднее охотно рассказывали, что некий
предатель из голландского Сопротивления заранее сообщил немцам об этой операции, что и позволило им за несколько дней уничтожить эти британские подразделения. Но это ложь, одна из множества лживых историй, сфабрикованных после 1945 г. Я могу это утверждать, поскольку был свидетелем того, как приняли эту новость Гитлер и Гиммлер. Сначала они остолбенели от удивления. Но я видел и то, что было потом. Я видел, как Гитлер, за пару минут овладев собой, вызвал
старших офицеров и в течение двух часов обдумывал сложившееся положение, оценивал данные, а затем в полной тишине, спокойно, не повышая голоса, диктовал приказы. Его поведение было безукоризненно и великолепно. Закончив, он распорядился подать чай.
И до самой ночи, закрыв тему войны, он говорил со мной о либерализме. Уверяю вас, за всё это время он не сгрыз ни единого кусочка ковра! Он даже немного шутил, а потом ушёл, спокойный, слегка сутулый на прогулку под соснами со своей собакой Блонди."

О чём здесь речь?
О неожиданном ударе,проведённом британцами и о том как Гитлер своими решениями разгромил британскую акцию.

В настоящее время однако модны теории о том что Гитлер был агентом Британии...

Конечно в их понимании Леон Дегрель просто врёт, ну просто один из тысяч "врунов", ну просто его рассказы соответствуют документам и логике событий ...

По их логике и Спартак был агентом Рима, он просто для отвода глаз уничтожал их легионы...
(Добавление)
 Lew пишет:
я так и подумал:

"Если в 1941 году первой на СССР не напала бы Германия, то на Германию напал бы СССР, потому что он просто никак не мог не напасть на Германию - верь мне, я знаю."

Надоели уже эти жаждущие дешевой популярности сочинители фальшивых сенсаций


Да, уж

Уродливость вашего мышления превосходит его примитивность !
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 10 декабря 2023 — 08:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Goyim Know Too Much пишет:
"Однажды осенним полуднем 1944 г. я был у Гитлера, куда мы приехали вместе с Гиммлером на его длинной зелёной машине. Мы пили чай, когда внезапно на нас обрушилась обескураживающая новость

Настоящий ариец (зачеркнуто), блондин..... Подмигивание

 Goyim Know Too Much пишет:
Да, уж

Уродливость вашего мышления превосходит его примитивность !


Радость Радость Радость

Именно надежностью характеризуются простейшие механизмы....
Лом и топор, в крайнем случае дубина.....
Неужели Вы думали стать песчинкой, ломающей самые совершенные технические шедевры.....
Не дано Вам стать "крысой, из нержавеющей стали"..... Хорошо
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ПРАВДА ИСТОРИИ ИЛИ МИФОЛОГИЯ
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война на танках, днепровский десант


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история