|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. |
| |
Valerun  |
Отправлено: 20 октября 2013 — 12:51 
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Дело в том, что в царской армии офицеры, действительно были вне политики . Более того, им запрещалось заниматься политикой, вступать в какие бы то ни было политические партии и организации. Даже запрещались публичные высказывания политического содержания. Подавляющее большинство офицеров строго (требовали = соответствовали ) этому требованию, а в Николаевской АГН, так и подавно. Так что, к октябрю 1917 годы "лица Генштаба", в подавляющем своём большинстве, пришли полностью аполитичными.
Alma Mater военно-интеллектуальной элиты РИА и РККА называлась так: "Николаевская Академия Генерального Штаба", а если с аббревиатурой, принятой, в частности, и в монографии В. Каминского, то - АГШ, но уж никак не - " АГН" (Отредактировано автором: 20 октября 2013 — 13:47)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
|
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 22 октября 2013 — 15:35
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Странно, вообще-то столь частое употребление приставки "д-р" позволяло надеяться на бОльший уровень внимания при чтении букофф... 
Приходится разъяснять дополнительно:
Valerun пишет: Вы о ком вообще?
Поскольку для Вас термин "Давыдыч" определяет фигуру Троцкого Льва Давыдовича, то по этой же логике "Николаич" соответствует Тухачевскому Михаилу Николаевичу, о котором и велась речь в близлежащих постах.
Valerun пишет: Да кто бы возражал против этого, но только не я. Только мемуары по-любому источник крайне ненадежный, причем - любые.
Непонятной осталась оценка приведённого иного источника - вполне советского официоза, составленного из проверенных цензурой документальных свидетельств.
По теме:
можно попробовать посмотреть на одну из "вкусных"  сторон "повседневной жизни комсостава" (имеющей место не только в тогдашней РККА, но и исторически являющейся своеобразной жизненной "отдушиной" этой категории населения)...
Известный "очернитель" военной истории М. Солонин приводит такую информацию:
"Рядовой лётчик в 1940 г. имел штатно-должностной оклад в размере 800-900 руб., командир эскадрильи - 1 300-1 550 руб., и это при средней зарплате рабочего промышленности порядка 340 руб."
При этом автор задаёт такой вопрос:
"Чем были заняты, правильнее сказать - чем могли занять себя молодые, материально обеспеченные, крепкие парни самого цветущего (20-25 лет) возраста, которым разрешали подняться в небо на боевом самолёте не чаще 5-6 раз в месяц?"
Какие же варианты ответов тут будут уместны?
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 23 октября 2013 — 00:41
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: Странно, вообще-то столь частое употребление приставки "д-р" позволяло надеяться на бОльший уровень внимания при чтении букофф...
Правильно, только на это внимание надо время, которого нет - во т и приходится отвечтать второпях, чтобы Вы не обиделись за то, что не ответил вообще.
МАГАЗИНЕР пишет: Известный "очернитель" Улыбка военной истории М. Солонин приводит такую информацию:
"Рядовой лётчик в 1940 г. имел штатно-должностной оклад в размере 800-900 руб., командир эскадрильи - 1 300-1 550 руб., и это при средней зарплате рабочего промышленности порядка 340 руб."
Снова - да ладом. На что ссылается М. Солонин, приводя эти данные?
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 23 октября 2013 — 12:15
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: Странно, вообще-то столь частое употребление приставки "д-р" позволяло надеяться на бОльший уровень внимания при чтении букофф...
Давайте Вы не будете меня подъе***ть? Или разговаривайте нормально, как человек, или не разговаривайте вообще - в последнем случае я не обижусь.(Отредактировано автором: 23 октября 2013 — 12:16)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 23 октября 2013 — 16:29
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Интересная реакция на одно и тоже сообщение.
Сначала:
Valerun пишет: Правильно, только на это внимание надо время, которого нет - во т и приходится отвечтать второпях, чтобы Вы не обиделись за то, что не ответил вообще.
Затем через 10 часов с небольшим, причём без промежуточного общения за этот период:
Valerun пишет: Давайте Вы не будете меня подъе***ть? Или разговаривайте нормально, как человек, или не разговаривайте вообще - в последнем случае я не обижусь.
Интересно, что является причиной подобного дуализма?
В этом случае наблюдается явное несоответствие пословице:
"Утро вечера мудренее!"
Тут как раз наоборот - "мудрость" была проявлена вечером...
Valerun пишет: Снова - да ладом. На что ссылается М. Солонин, приводя эти данные?
На этот отрывок у него нет указания источника, поскольку данный фрагмент является примечанием к основному тексту, в котором он и даёт свои ответы на поставленный вопрос:
"Документы политотделов, протоколы собраний парторганизаций авиационных полков переполнены сообщениями о пьянках и "самоволках", о так называемом "бытовом разложении, выразившемся в связи с женщиной, имея жену" (это цитата), о случаях заболевания венерическими болезнями и даже самоубийствах".
А вот далее при описании состояния дисциплины в лётных частях ВВС ЗапОВО им приводится конкретный источник - ЦАМО, ф. 117, оп. 12915, д. 352, лл. 41-42, 51-52.
Кстати, тот же Солонин там же "спорит" с Вашим утверждением о якобы "невысокой цене" мемуаров, как достоверных источников:
"В частности, мемуарная литература (так же как и устные воспоминания свидетелей и участников событий) по всем канонам "истониковедения" (есть в исторической науке такой термин) всегда считалась вполне "законным" источником, её использование в научном исследовании только приветствовалось.
Всё изменилось после того, как на рубеже 80-90-х годов "карточный домик" традиционной советской историографии ВМВ начал разваливаться..."
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 23 октября 2013 — 18:52
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: На этот отрывок у него нет указания источника
значит и говорить не о чем.
МАГАЗИНЕР пишет: Кстати, тот же Солонин там же "спорит" с Вашим утверждением о якобы "невысокой цене" мемуаров
Он может спорить сколько его душе угодно, цена мемуаров как источника от этого не поднимется(Отредактировано автором: 23 октября 2013 — 18:59)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 27 октября 2013 — 11:56
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Значит можно возвращаться к повседневной жизни комсостава РККА в 1920-1930-е гг.
Ага. ту-ту, поехали!!!  ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
