|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. |
| |
Valerun  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 00:38 
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: Достаточно уже пинать "мёртвого льва"...
Это Вы про кого? ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
|
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 13 октября 2013 — 11:53
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Valerun пишет: Это Вы про кого?
Про того, кого Вы уже в трёх постах "лягнули": Тухачевского Михаила Николаевича.
В этой теме подобные примеры в отношении к этой фигуре малоуместны: в советской партийной и военной верхушке голодающих вообще не наблюдалось...
Например, тот же "железный Феликс" вместе с семьёй имел возможность поправить подорванное борьбой здоровье на заграничных курортах - с оплатой золотом, естественно, в голодающей стране. И что?
Сами понимаете, что отношение к "нижним чинам" в Рабоче-Крестьянской в реальной жизни было проекцией точно такого же отношения кремлёвской "администрации" к основной категории населения - т.е. трудовому крестьянству: ежели чего, то бабы новых нарожают...
Как вспоминал главный по этому вопросу в КА генерал Хрулёв:
"Из опыта Гражданской войны нельзя ничего взять в смысле снабжения – не было никакой системы."
Конечно, ограниченность ресурсов в стране также мало способствовала созданию такого же режима питания бойцов, как при "старом режиме", например:
"Первое консервное предприятие в России было открыто в 1870 году – консервный завод в Петербурге, призванный обеспечить консервированной пищей солдат в армии. Изготавливалось пять видов консервов: говядина жареная, рагу, каша, мясо с горохом и гороховая похлёбка."
О подобном разнообразии красноармейцы не могли даже и мечтать ещё ну о-очень долго! До 1938-го года в "меню" бойца входило два вида крупы - овсянка и пшено, только в этот год была введена пшеница.
Несмотря на утверждения Хрулёва:
"Хлебопечение – так, как было в царской армии. Питание солдат – так, как было в царской армии. Снабжение вещевым имуществом – так, как было в царской армии. Те же самые принципы, т. е. возимые и носимые запасы."
Хотя если имелоя ввиду последний период ПМВ, то может быть:
"С 7 апреля 1916 г. и до конца войны мясной паек составлял 1/2 фунта мяса, "причем было разрешено засчитывать в счет мяса рыбу, а также мясные отходы"".
А "хлебопечение как в царской армии - это не что иное, как хлебопекарные печи "Пейера" образца 1884 года, которые применялись в РККА даже в период ВОВ.
Вообще проблемы с кухнями-котлами-поварами и пр. преследовали КА практически весь определённый в теме период, т.е. 1920-30 гг.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 октября 2013 — 14:58
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
МАГАЗИНЕР пишет: Например, тот же "железный Феликс" вместе с семьёй имел возможность поправить подорванное борьбой здоровье на заграничных курортах - с оплатой золотом, естественно, в голодающей стране. И что?
(Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет: Сами понимаете, что отношение к "нижним чинам" в Рабоче-Крестьянской в реальной жизни было проекцией точно такого же отношения кремлёвской "администрации" к основной категории населения - т.е. трудовому крестьянству: ежели чего, то бабы новых нарожают... |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| 1овждб |
Отправлено: 14 октября 2013 — 00:23
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Вот некоторая инфо с Советско-финской войны 1939-40 гг.:
"Нормы продовольствия для выдачи на передовой были явно недостаточные, так как бойцам приходилось переносить исключительно тяжёлые нагрузки. Так по продовольственному пайку военного времени образца 1938 г. бойцу стрелковых частей и кавалерии полагалось в день 1 кг. хлеба, 150 г. крупы, 20 г. муки, 175 г. мяса, 75 г. рыбы, 50 г. жиров, 55 г. сушёных овощей, 10 г. макарон, 15 г. томат-пюре, 30 г. соли, 35 г. сахара, 4 г. чая, 8 г. специй и 8 г. табака. У танкистов в пайке было тоже самое, но некоторого чуть меньше - на 30 г. круп, 2 г. чая и 4 г. специй, и больше на 35 г. мяса, 15 г. рыбы, 15 г. жиров, 30 г. макарон, 30 г. сахара и 12 г. табака. Вдобавок танкисты получали 3 г. кофе и 15 г. фруктов.
До этой войны армия не имела на довольствии сухарей, а вместо них использовались галеты.
Пришлось заниматься поставками сухарей в армию уже во время войны, так в декабре от промышленности было передано армии 700 тонн сухарей. Однако промышленность на январский запрос в 5 тыс. тонн не могла выпустить более 3 тыс. тонн.. Тогда по личной просьбе Сталина был увеличен выпуск в стране сухарей и одобрено создание войсковых пшеничных концентратов – каш. В результате уже в январе армии отгрузили 9 тыс. тонн. сухарей, в феврале 12 тыс. тонн, а в марте 18 тыс. тонн! А в послевоенные месяцы мощности промышленности были доведены до 30 тыс.т. сухарей ежемесячно! Что же касается пшённых концентратов то стараниями тов. Микояна было налажено их производство в кратчайшие сроки с мощностью в 500 тыс. пайков в день. В результате армия получила пшеничные таблетки (по две на паёк) которые достаточно было только залить кипятком и получить кашу.
После войны был разработан ещё и подобный овощной концентрат – щи кислые, щи свежие и красный борщ.
Командование 9-й армии ходатайствовало об увеличении нормы хлеба на 200 г., а 29 января 1940 г. нарком обороны утвердил фронтовой паёк из 100 г. водки (лётчикам – коньяка) ежедневно и 100 г. сала через день, 1200 г. хлеба, 175 г. мяса (танкистам и лётчикам 210 г.) и 75 г. рыбы."
Инфо взято с сайтов о Зимней войне. |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 14 октября 2013 — 12:27
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: Про того, кого Вы уже в трёх постах "лягнули": Тухачевского Михаила Николаевича.
так ну какой же это лев? Это - "шакал паршивый". Я понимаю назвать "львом" Троцкого или Буденного, а с др. стороны баррикад - Слащев, Шкуро, или - Махно - эти хотя бы личной харбростью отличались
А ТУХАЧЕВСКИЙ БЫЛ КАРАТЕЛЕМ, СТУКАЧОМ И КОМИССАРОМ. все - больше он не был никем. А, ну да, еще на амурном фронте ох как прославился...(Отредактировано автором: 14 октября 2013 — 15:23)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 14 октября 2013 — 20:38
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Опер пишет: И доказать можете? Только документами а не словоблудием разного рода исторегов?
Могу.
В этом случае извинения за хамство насчёт "трёпа" последуют?
Valerun пишет: так ну какой же это лев
Оценка исторического персонажа, с которым не довелось водить личное знакомство, как "личности" есть штука сугубо индивидуальная и субъективная.
Во всяком случае это не является темой разговора в этом разделе.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 15 октября 2013 — 15:39
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Valerun пишет: как сказать, как сказать - смотря в каком разрезе
Хотя бы в разрезе представления "отца всех народов и лучшего друга физкультурников" полным кретином:
ведь именно он, исходя из Вашей логики, отстранил от строительства и руководства Красной Армией таких "львов", как Троцкий и Будённый, и доверил это человеку с Вашей характеристикой:
Valerun пишет: А ТУХАЧЕВСКИЙ БЫЛ КАРАТЕЛЕМ, СТУКАЧОМ И КОМИССАРОМ.
Тем более, что для поливания помоями этого маршала на этом форуме где-то была организована специальная тема, впрочем, как и на всех других форумах аналогичной тематики.
По теме - воспоминания современника (Борисов М.В.):
«Окончили мы аэроклуб. У меня очень хорошо получалось. Хотели меня оставить инструктором. 750 рублей платили! Это в 1940 году большие деньги. Полное обеспечение. Бесплатная форма одежды, бесплатное питание, условия отличные. Я отказался, говорю, поеду в училище, если не примут, то приеду в аэроклуб инструктором».
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 15 октября 2013 — 15:39)
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 15 октября 2013 — 18:34
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: ведь именно он, исходя из Вашей логики, отстранил от строительства и руководства Красной Армией таких "львов", как Троцкий
ПРАВИЛЬНО и не мог не отстранить, ибо соперником был Кобе усатому и конкурентом.
МАГАЗИНЕР пишет: Тем более, что для поливания помоями этого маршала на этом форуме где-то была организована специальная тема, впрочем, как и на всех других форумах аналогичной тематики.
Никаких поливаний помоями - только констатация факта. Ошибся Сталин тут только в одном - Тухачевского надо было пристрелить не в 1937 г., а в 1931 г. - может тогда и дела "Весна" не было бы
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 15 октября 2013 — 22:15
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
МАГАЗИНЕР пишет: Например, тот же "железный Феликс" вместе с семьёй имел возможность поправить подорванное борьбой здоровье на заграничных курортах - с оплатой золотом, естественно, в голодающей стране. И что?
Кстати, поправьте подпись на vero
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 15 октября 2013 — 23:06
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Andrew Vladoff пишет: МАГАЗИНЕР пишет:
Например, тот же "железный Феликс" вместе с семьёй имел возможность поправить подорванное борьбой здоровье на заграничных курортах - с оплатой золотом, естественно, в голодающей стране. И что?
А на каких курортах поправлял здоровье "железный Феликс"? Не встречал такой информации.
Кстати, поправьте подпись на vero
-----
Присоединяюсь к вопросу насчет загран. курортов для основателя КГБ? только с указанием источника, пожалуйста
(Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет: Потеряли интерес к поднятой теме?
Ошибаетесь, драгоценнейший, я только начинаю входить во вкус...
МАГАЗИНЕР пишет: Ведь все последние посты подпадают под классификацию "Флуд", ибо не содержат информации по теме.
Опять неправда Ваша - о том как Тухачевский икорку трескал и женщин того-этого, оприходовал в служебных поездах при живой жене - оченно даже в тему, ибо рассказывает, как жила верхушка комсостава "непобедимой и легендарной" в 1920-е гг. ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
