|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. |
|
Valerun |
Отправлено: 8 октября 2013 — 21:04
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: Т.е. именно Советская власть впервые ввела льготы по обеспечению военнослужащих (и приравненных к ним лиц), по сравнению с иными категориями населения, жилищными условиями: в первоочередном порядке.
Хм, вполне даже может такое иметь место быть ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
|
|
|
Alexis |
Отправлено: 8 октября 2013 — 23:17
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
МАГАЗИНЕР пишет: Практически сразу же был издан циркуляр Главного управления коммунального хозяйства НКВД от 24 декабря 1921 года № 552 «Об улучшении жилищных условий военнослужащих», в котором (п. 2) закреплялось положение, что «в случае нужды в помещении для военнослужащих жилищный отдел обязан удовлетворить их таковыми в первую очередь».
И вновь сработала система противовесов:
циркуляром того же ГУКХ НКВД от 4 апреля 1922 года № 100 это положение было также распространено на войска ГПУ и милицию.
Т.е. именно Советская власть впервые ввела льготы по обеспечению военнослужащих (и приравненных к ним лиц), по сравнению с иными категориями населения, жилищными условиями: в первоочередном порядке. Тогда ещё допавлю по этому поводу, т.к. на этих двух приказах дело не закончилось.
"На основании постановления СНК от 17 ноября 1921 года и циркуляра Главного управления коммунального хозяйства НКВД от 24 декабря 1921 года № 552 "Об улучшении жилищных условий военнослужащих" был издан приказ Революционного военного совета Республики, Народного комиссариата внутренних дел и Народного комиссариата юстиции от 21 апреля 1922 года № 1000, которым определялся механизм реализации льготного порядка обеспечения жильем военнослужащих. Так, на войсковых начальников и военные учреждения была возложена обязанность не только выдавать соответствующие справки, удостоверяющие жилищные права военнослужащих и их семейств, но и направлять официальных представителей воинских частей и военных учреждений в народные суды для участия в качестве третьего лица в случае рассмотрения гражданских споров, касающихся жилищных прав военнослужащих.
Вместе с тем пунктом 2 данного приказа было уточнено, что военнослужащие и члены их семей могут быть выселены из занимаемых ими жилых помещений по решению народного суда, но только "за хищническое отношение к жилищу, влекущее за собой его порчу, за действия, препятствующие совместному проживанию других лиц в той же квартире, за отказ от уплаты, причитающейся за помещение, ежемесячной платы или за существенное нарушение письменного договора найма", что в определенной степени характеризует жилищные условия граждан исследуемого периода." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 8 октября 2013 — 23:57
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Но хотелось бы вернуться к истокам проблемы к Гражданской войне. Именно тогда, в условиях существовавшей в стране разрухи жилищный вопрос в РККА стал злободневным и очень острым. Власти на это сразу же отреагировали. Постановлением Совета Обороны от 18 декабря 1918 года были образованы квартирные комиссии по предоставлению помещений для Красной Армии, основной задачей которых являлось временное обеспечение жильем военнослужащих воинских частей, участвующих в боевых действиях. Обеспечение жильём в этом случае решалось, как правило, в форме так называемого уплотнения лиц, которые постоянно проживали или работали в тех или иных помещениях. Вот более позднее упоминание о таких мерах в одном из Декретов:
"СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ДЕКРЕТ
от 4 мая 1920 года
О ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ
Совет Народных Комиссаров постановил:
...
...
3. В районе боевых действий порядок занятия железнодорожных помещений Военным Ведомством определяется Приказом Революционного Военного Совета Республики от 9 апреля 1919 г. за N 631, согласно которого части войск и учреждения Военного Ведомства могут быть размещаемы в железнодорожных помещениях, однако, без выселения железнодорожных служащих, а лишь в виде уплотнения предоставленных последним квартир, по предварительном соглашении с Управлением дороги..." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
| Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
Valerun |
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:43
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: 3. В районе боевых действий порядок занятия железнодорожных помещений Военным Ведомством определяется Приказом Революционного Военного Совета Республики от 9 апреля 1919 г. за N 631, согласно которого части войск и учреждения Военного Ведомства могут быть размещаемы в железнодорожных помещениях, однако, без выселения железнодорожных служащих, а лишь в виде уплотнения предоставленных последним квартир, по предварительном соглашении с Управлением дороги..."
Ну, а источник где?
Alexis пишет: "На основании постановления СНК от 17 ноября 1921 года и циркуляра Главного управления коммунального хозяйства НКВД от 24 декабря 1921 года № 552 "Об улучшении жилищных условий военнослужащих" был издан приказ Революционного военного совета Республики, Народного комиссариата внутренних дел и Народного комиссариата юстиции от 21 апреля 1922 года № 1000, которым определялся механизм реализации льготного порядка обеспечения жильем военнослужащих. Так, на войсковых начальников и военные учреждения была возложена обязанность не только выдавать соответствующие справки, удостоверяющие жилищные права военнослужащих и их семейств, но и направлять официальных представителей воинских частей и военных учреждений в народные суды для участия в качестве третьего лица в случае рассмотрения гражданских споров, касающихся жилищных прав военнослужащих. Вместе с тем пунктом 2 данного приказа было уточнено, что военнослужащие и члены их семей могут быть выселены из занимаемых ими жилых помещений по решению народного суда, но только "за хищническое отношение к жилищу, влекущее за собой его порчу, за действия, препятствующие совместному проживанию других лиц в той же квартире, за отказ от уплаты, причитающейся за помещение, ежемесячной платы или за существенное нарушение письменного договора найма", что в определенной степени характеризует жилищные условия граждан исследуемого периода."
И здесь та же петрушка - где источник?(Отредактировано автором: 9 октября 2013 — 13:43) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
|
|
Alexis |
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:59
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: Ну, а источник где? Виноват, батенька. Был уверен, что вчера дал ссылки. Тем ьолее, что их много:
http://www.lawmix.ru/sssr/18564
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-akty/m1g.htm
.
(Добавление)
Valerun пишет: И здесь та же петрушка - где источник? Ну а это уже вечером напишу. т.к. ссылка осталась дома. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 9 октября 2013 — 22:24
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: И здесь та же петрушка - где источник? Вот Вам обещанная ссылка:
Л.М. Пчелинцева, С.В. Пчелинцев. Квартирное довольствие командного состава РККА после Гражданской войны, Военно-исторический журнал, 2004. № 2. С40.
Также могу добавить из него же:
"... Кроме того, постановлением СНК СССР от 20 июля 1923 года "Льготы в области местного обложения для военнослужащих и их семей"5 лица, состоящие на действительной службе в Красной Армии и Флоте и их семьи были освобождены от местного квартирного налога, местного налога на занятые ими строения, а также от уплаты местного прописочного сбора. Причем льготы по освобождению от уплаты местного налога в соответствии с постановлением ЦИК и СНК СССР от 28 мая 1924 года "О льготах в области местного обложения для демобилизованных и уволенных в бессрочный отпуск из Красной Армии и Флота и их семейств"6 распространялись и на лиц, уволенных с военной службы (в течение года после увольнения)..."
Л.М. Пчелинцева, С.В. Пчелинцев. Квартирное довольствие командного состава РККА после Гражданской войны, ВИЖ, 2004. № 2. С40.
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 10 октября 2013 — 12:46
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: Да, знаком сей материал. Он - интересен. Согласен. По-этому и заинтересовался им. Valerun пишет: Но как Вы его зацепили в Сети? Точнее - откуда? У меня он есть "живьем" Да, я его нашёл в сети и при том весьма случайно. Самого журнала у меня нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 10 октября 2013 — 15:04
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Valerun пишет: Хм, вполне даже может такое иметь место быть
"Это даже больше, чем факт... Так оно и было на самом деле." (с)
Ведь новая власть, наступив на горло собственной же песне о "равенстве и братстве", срочно должна была взрастить элиту своей главной опоры, т.е. вооружённой силы.
Прекрасно сами знаете, что для этих целей и были срочно изысканы все эти пайки, квартирные преимущества и пр. путём отбора средств пропитания и жилья у иного населения, не столь необходимого в текущий момент.
Кстати, там же, т.е. в ВИЖе имеется также и статья о попытках облегчить обязанности государства по пропитанию военных в 1920-30 гг. путём создания "военных кооперативов": 2004 г. № 3.(Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 15:08) ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
Alexis |
Отправлено: 10 октября 2013 — 21:30
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
На этой ветке часто упоминаются циркуляры Главного управления коммунального хозяйства НКВД, но никто не написал как жилищный фонд попал под контрольНКВД. По этому поводу есть цитата:
"... После завершения активных военных действий постановлением Совета Народных Комиссаров (СНК) от 26 января 1921 года квартирные комиссии были упразднены с передачей всего их аппарата в распоряжение жилищного отдела Народного комиссариата внутренних дел (НКВД) и местных жилищных подотделов, на которые было возложено предоставление жилых помещений как учреждениям военного ведомства в целом, так и отдельным военнослужащим. С учетом изложенного приказом НКВД от 17 февраля 1921 года № 58 была утверждена Инструкция о порядке отвода помещений для воинских частей и военных учреждений, в развитие положений которой был принят ряд таких ведомственных нормативных актов, как приказ Революционного военного совета Республики, Чусоснабарма (Чрезвычайный уполномоченный Совета Рабочей и Крестьянской Обороны по снабжению Красной Армии и Флота) Республики и НКВД от 30 апреля 1921 года № 904, приказ Революционного военного совета Республики и НКВД от 22 октября 1921 года № 2390 и Циркуляр Главного коммунального управления НКВД от 26 сентября 1921 года № 396 "О помещениях
военного ведомства"2..."
Л.М. Пчелинцева, С.В. Пчелинцев. Квартирное довольствие командного состава РККА после Гражданской войны, ВИЖ, 2004. № 2. С40. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Valerun |
Отправлено: 11 октября 2013 — 09:06
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
МАГАЗИНЕР пишет: Ведь новая власть, наступив на горло собственной же песне о "равенстве и братстве", срочно должна была взрастить элиту своей главной опоры, т.е. вооружённой силы.
Да, конечно.
МАГАЗИНЕР пишет: Прекрасно сами знаете, что для этих целей и были срочно изысканы все эти пайки, квартирные преимущества и пр. путём отбора средств пропитания и жилья у иного населения, не столь необходимого в текущий момент.
Да. И при всем том, РККА все равно нуждалась (понятно, что не верхний эшелон ее комсостава) в 1920-е годы в самом необходимом.
Хотя, опять же, тут надо смотреть по отдельным прослойкам комсостава - Тухачевский жрал с любовницами икру в служебных поездах, а "рядовой комсостав" ютился в солдатских бараках. ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
|
|
МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 11 октября 2013 — 15:06
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Valerun пишет: Да. И при всем том, РККА все равно нуждалась (понятно, что не верхний эшелон ее комсостава) в 1920-е годы в самом необходимом
Точно так же, как и после указанного рубежа по вполне естественной причине:
как только в жизни отдельно взятых категорий населения появляются всё эти льготы и "первоочередные обеспечения" (в общем смысле), так ровно в тот же момент времени эти самые категории кладут кое-что (также в общем смысле ) на непопавших в этот поток счастья и изобилия.
Ведь в своём распределителе всё равно получишь полностью причитающееся согласно номенклатурной ведомости, независимо от выплавки чугуна на душу населения и выполнения плана хлебосдачи в Нижнем Поволжье...
Вот эта мина замедленного действия, подведённая отцами-основателями " в те дальние-дальние годы, когда отгремела по всей земле война и далеко прогнала буржуинов могучая Красная Армия..." и сработала по фундаментом Соввласти через 80 лет.
Valerun пишет: Хотя, опять же, тут надо смотреть по отдельным прослойкам комсостава - Тухачевский жрал с любовницами икру в служебных поездах, а "рядовой комсостав" ютился в солдат ских бараках.
Достаточно уже пинать " мёртвого льва"...
Для этого не нужно ни образования, ни большого ума.
В то время икру "жрали" не только в вагоне у Тухачевского, у него было с кого брать пример... да и на гендерные отношения был несколько иной - революционный взгляд: новые "властьпоимевшие" утвердили на госуровне для себя, любимых, в эти целях теорию Коллонтай.
В конце концов, для "поддержания штанов" у "рядового комсостава" и бойцов были придуманы как новые ревспособы, вроде военных трудхозяйств, поселений, военсовхозов и пр., так оставались в ходу и старые, проверенные временем методы: вроде тех, которые практиковал в своём "хозяйстве" также будущий маршал Будён Михалыч Семённый... ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
|
|
|
| |