Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)

Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел!
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)

Комментарий: Классная штучка. Мне в сети встретилось фото, как "боевой орел" атаковп...
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Однако, звания - сержанты. Фото, думаю, уже после Победы. Но смущает кол...




 Страниц (16): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. , Продолжение
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2015 — 08:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
а вот что написано в самом издании 1926 года (см. фото). Там и имя перепутали с отчеством. Так что, могли и бригаду не ту написать


могли, Ваша правда, товарищ Рытливый Не понял Закатив глазки

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2015 — 10:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
могли, Ваша правда
Спасибо. Но первоисточник приказа всё же нужно искать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2015 — 18:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Валерий Каминский, Вы так и не ответили, у Вас есть недостающие источники?
Я имею ввиду:
Красные герои. Список участников гражданской войны, награжденных орденом "Красное Знамя". 1920 г.
выпуски от пятого и выше?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 13:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Я имею ввиду:
Красные герои. Список участников гражданской войны, награжденных орденом "Красное Знамя". 1920 г.
выпуски от пятого и выше?


хм, я бы тоже их хотел заиметь, но, увы, у меня толкьо 1-е четыре есть.


А вот это что такое: 2-я Проскуровская пех. дивизия РККА?

Была ли вообще такая дивизия в РККА на август 1918 г.? Ведь, как известно, в РККА в это время формировались и жили СТРЕЛКОВЫЕ (а не пехотные!) дивизии. А во-вторых - название странное: м.б. это наследство от старой армии?

В общем, товарищ Рытливый - вперед и с песней, в смысле с лопатой, ура!
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 13:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2092
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




В 1918 году поначалу формировали пехотные дивизии РККА.
Они лишь позже, ближе к осени стали наименоваться стрелковыми, и впоследствии получили единую нумерацию.
см например
http://su-army.livejournal.com/11322.html

кстати по составу 20 сд в годы ГВ можно попробоватьу этого товарища , eugend , спроситьв его жж-шке
он как раз копает тему ГВ и пост-ГВ (до начала 30-х)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 14:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Svin пишет:
кстати по составу 20 сд в годы ГВ можно попробоватьу этого товарища , eugend , спроситьв его жж-шке
он как раз копает тему ГВ и пост-ГВ (до начала 30-х)
Так приглашайте его сюда.
(Добавление)
 Svin пишет:
В 1918 году поначалу формировали пехотные дивизии РККА.
Они лишь позже, ближе к осени стали наименоваться стрелковыми, и впоследствии получили единую нумерацию.
Здесь важно одно уточнение: они первоначально формировались из войск Завесы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 15:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Svin пишет:
В 1918 году поначалу формировали пехотные дивизии РККА.
Они лишь позже, ближе к осени стали наименоваться стрелковыми
.

Если быть более точным, то надо сказать, что стрелковые дивизии РККА начали формироваться в системе Завесы уже с мая 1918 г. По Всероглавштабу на то были отданы соответствующие приказы. Подробно об этом прописано в монографии автора этого поста, ежели есть желание познакомиться
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 17:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Подробно об этом прописано в монографии автора этого поста, ежели есть желание познакомиться
Дам небольшую цитату из монографии. Благо она всегда у меня под рукой.

"... Назначение Завесы и основные этапы ее становления.
3 марта 1918 г. большевистским Комитетом революционной обороны Петрограда была подписана Директива Главного Командования РККА за № 38 «О ликвидации старого Аппарата Оперуправления и создании отрядов Завесы для защиты Советской Республики от немецкого вторжения», положившая официальное начало существованию Завесы.1 По своему назначению Завеса представляла собой объединение групп боевых отрядов по территориальному признаку, призванных обеспечить защиту северо-западной, западной и юго-западной границ России и оказать вооруженное сопротивление немецкому наступлению в случае, если таковое состоится.2 «Наиболее ранние сведения о Завесе…» можно отнести еще к периоду ноября 1917 — февраля 1918 гг., когда будущий Военрук ВВС М. Бонч-Бруевич предложил большевистскому правительству «… начать формировать из остатков старой русской армии новые боеспособные части, которые могли бы оказать сопротивление германской армии».3
Следующим этапом в формировании системы Завесы следует считать Совещание 22 и 23 марта 1918 г.: на нем «… был установлен… основной состав дивизий…», которые должны были формироваться на участках Завесы.4
Решающим этапом формирования частей Завесы стали Приказы ВВС № 37 (от 3 мая) и № 43 (от 31 мая 1918 г.), положившие официальное начало формированию боевых дивизий на территории участков Завесы. Приказ № 37 постановил «развернуть существующие отряды завесы в пехотные дивизии под непосредственным руководством военруков отрядов. Военруки отрядов и групп отрядов завесы, кроме военруков Северного и Западного участков и Московского района, назначаются Начальниками тех пехотных дивизий, которые развертываются из подчиненных им в настоящее время отрядов и групп отрядов завесы. …Управления военруков групп отрядов завесы …считать кадрами для Управления пехотных дивизий. Дивизии именовать по названиям тех губерний, в районе которых они формируются…». «В дополнение и разъяснение приказа № 37» ВВС издал Приказ № 43, которым было установлено, что «из 28-ми дивизий, формирование коих должно быть произведено в наикратчайший срок, 21 дивизию развернуть из отрядов завесы под ответственностью и наблюдением военруков СУОЗ, ЗУОЗ и Московского района, руководствуясь приказом ВВС № 37…».5 Между тем, М. Бонч-Бруевич отмечал позднее, что «развертывание участков «завесы» в дивизии началось еще до опубликования декрета об обязательной военной службе, который был издан 29 мая 1918 г.6 Если так, то реальное начало формирования дивизий на территории участков Завесы можно отнести к периоду до издания Приказа ВВС № 43. 11 сентября 1918 г. Приказом РВСР № 3/2 все участки Завесы были расформированы, Завеса официально прекратила свое существование, войска ее участков вошли в состав соответствующих фронтов, а штабы участков и отрядов были использованы для формирования фронтовых штабов.7..."

Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 281.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 17:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Дам небольшую цитату из монографии.


Угу, примерно так. Не могу же я оспаривать самого себя Радость , в конце концов, точнее иногда могу и даже поправляю. Но в данном случае все правильно. Спасибо за подходящую к тексту цитату.

А вот еще одна заковыка:

2-я Проскуровская пех. дивизия - якобы, таковая существовала в РККА (!) на начало августа 1918 г.? А?! Не понял

(Отредактировано автором: 7 сентября 2015 — 18:00)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 17:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
А вот еще одна заковыка:

2-я Проскуровская пех. дивизия - якобы, таковая существовала в РККА (!) на начало августа 1918 г.
Беру в работу. Сейчас посмотрю.
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
2-я Проскуровская пех. дивизия
Книг 20-х годов по ней у меня нет. А куда она входила? Может так будет возможность её раскопать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 18:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Беру в работу. Сейчас посмотрю.


Экая Кротина проворная, уже тут как тут. м-дя
(Добавление)
 Alexis пишет:
А куда она входила? Может так будет возможность её раскопать?


А шут ее знает Радость Но м.б. она стала первосновой для 3-й стр. дивизии РККА?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 18:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Экая Кротина проворная, уже тут как тут. м-дя
Так как же мне здесь не быть? Это же одна из моих любимых тем. Так сказать, моя стихия. Но если что, то я могу и уйти с данной ветки.
 Валерий Каминский пишет:
А шут ее знает Но м.б. она стала первосновой для 3-й стр. дивизии РККА?
У меня есть книга издания 1923 года под названием:
3-я Казанская дивизия. Пять лет боевой жизни (1918-1923)
Возможно это она и есть. Сейчас пересмотрю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
рудольф мюллер, танки ссср и россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история