Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)

Комментарий: Причем билет третьего класса...
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.




 Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2014 — 21:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
В мирное же время такая орава командиров зачем надобна? Правильно - не нужна. Так что считаю этот документ как раз вполне разумным, а главное соответствующим данной реальности - РККА сокращалась с 5 млн. до 600 тыс. - т.е. в 10 раз!
Никто не спорит что нужно было сокращение армии. Другое дело как и кого сокращать.
 Валерий Каминский пишет:
Работая с документамии той поры можно встретить немало материала об аттестатциях -- переаттестациях комсостава. Кто их не проходил - безжалостно выбрасывался за борт.
А какой критерий был когда приходилось выбирать кого ещё сократить из числа тех, кто прошёл аттестацию? К примеру, в подразделении нужно сократить 300 человек. Аттестацию не прошли 100 человек. Из кого выбирать и на какой основе выбрасывать за борт ещё 200 человек?
 Валерий Каминский пишет:
Так что считаю этот документ как раз вполне разумным,
А вот я с некоторыми пунктами не согласен. К примеру, по сокращение учебных заведений РККА.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг.

Разговор с молодежью
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Летали ли Американцы на Луну
Продолжение

Кто построил египетские пирамиды?
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2014 — 10:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
А какой критерий был когда приходилось выбирать кого ещё сократить из числа тех, кто прошёл аттестацию?


вся фишка в том, что ее-то как раз проходили далеко не все. И одним из критериев этой аттестации был вопрос лояльности по о тношению к новому режиму. А если учесть, что 99 % старых генштабистов были беспартийными - вот и судите сами, насколько трудно им было "выжить" в новых условиях. ОТсюда стремление "выжить" любой ценой. в т.ч. и служа Конторе.

(Отредактировано автором: 12 ноября 2014 — 10:39)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2014 — 16:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
вся фишка в том, что ее-то как раз проходили далеко не все.
А почему не все? Из-за чего такая избирательность?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2014 — 01:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
А почему не все? Из-за чего такая избирательность?


всякие причны могли быть - и состояние здоровья и конфликтность с подчиненными и политическая лояльность. А одного вот гаврилу уволили за то, что водку продавал солдатам Радость Радость Ха-ха
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2014 — 01:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
А одного вот гаврилу уволили за то, что водку продавал солдат ам
И кто это был?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2014 — 09:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
И кто это был?


Ждите справочник. Язычок Радость Улыбка Радость Ура! Прыгаю до потолка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2014 — 12:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Ждите справочник.
С Вами всё ясно. Буду ждать справочник. Другого выхода нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2014 — 15:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Валерий Каминский, вот сегодня прочитал такие данные:
"... В середине 20-х годов академическое образование, включая КУВНАС, имело только 3,2% комсостава. В середине 30-х годов эта цифра составила 4,8%, в 1938 г. командиров, окончивших академии, было 2,8%, в 1941 г. -7,1%..."

Как полагаете, не маловато ли? Это я к вопросу сокращения РККА через увольнение и лиц командного состава РККА. Может стоило всё же строить армию по принципу: 50% личного состава - строевые части, а 50%- кадрированные части??? Т.е. личный офицерский состав остался бы в большем количестве и перед войной у нас было бы больше профессиональных военных кадров, а не молоденьких и необстрелянных офицеров.

Ну и кое-что о социальном происхождении:
"... Важной характеристикой в исследуемый период считалось социальное происхождение15. Главными тенденциями здесь были: увеличение относительного количества выходцев из крестьян (с 4-16% в двадцатые годы до 33-36% в конце тридцатых), значительное уменьшение доли представителей дворянства, буржуазии, кадровых офицеров (соответственно 25% и 1,2-1,3%) и достаточно устойчивый, в пределах 15- 20% уровень служащих, интеллигенции, мещан, всех, кто проходил в то время по графе "прочие". Исключение составляют члены РВС СССР - выдвиженцы К.Е. Ворошилова, о социальном составе которых трудно однозначно судить из-за нерепрезентативности данных, и состав членов ГВС РККА, где процент "прочих" невысок (9%). Добиться преимущества рабочего состава в высших коллегиальных органах не удалось, да к этому и не очень-то стремились, руководствуясь преимущественно прагматическими соображениями..."

Наверное здесь также в погоне за процентами потеряли качество армии.

Все данные взяты вот отсюда:
Г.И. ГЕРАСИМОВ. ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ РУКОВОДСТВО РККА . АНАЛИЗ ДАННЫХ 1919-1941 гг..
(Герасимов Григорий Иванович - кандидат исторических наук, Тульский артиллерийский инженерный институт.)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 07:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Г.И. ГЕРАСИМОВ. ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ РУКОВОДСТВО РККА . АНАЛИЗ ДАННЫХ 1919-1941 гг..
(Герасимов Григорий Иван ович - кандидат исторических наук, Тульский артиллерийский инженерный институт.)


а реквизиты этой статьи где? Вы же ее не с потолка взяли - ГДЕ ОНА ОПУБЛИКОВАНА, хоть даже в Сети?
(Добавление)
 Alexis пишет:
"... В середине 20-х годов академическое образование, включая КУВНАС, имело только 3,2% комсостава. В середине 30-х годов эта цифра составила 4,8%, в 1938 г. командиров, окончивших академии, было 2,8%, в 1941 г. -7,1%..." Как полагаете, не маловато ли?


Нет, не маловато. Так всегда было. Процент окончивших или только обучавшихся в АГШ офицеров был всегда очень невелик. Судите сами (и эти данные прнведены в монографии- можете их здесь продублировать, если есть желание): на исход 1917 г. офицерский корпус старой армии России насчитывал порядка 300, 000 чел. А все количество официеров, когда-либо обучавшегося в стенах АГШ, соствляло порядка 5, 5 тыс. Вот и посчитайте сами какой это процент -- впрочем, в монографии и этот процент приведен.
(Добавление)
Alexis:
 Цитата:
Его личность ещё ждёт своих исследователей. Может и возьмётесь за него после выхода справочника?
.
Это - про Фрунзе.

Повторюсь - ни в коем случае. Но Вы можете попробовать угадать, по какой теме будет писать следующую книгу д-р Каминский В. В. Намек я Вам уже дал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 12:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
а реквизиты этой статьи где? Вы же ее не с потолка взяли - ГДЕ ОНА ОПУБЛИКОВАНА, хоть даже в Сети?
Она у меня давно скопирована просто отдельным файлом. Случайно на неё попал. Копировал очень давно. Реквизиты не помню. Вроде как с какого-то журнала. Но, коль Вам сложно найти, то постараюсь поискать её в сети.
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
Повторюсь - ни в коем случае. Но Вы можете попробовать угадать, по какой теме будет писать следующую книгу д-р Каминский В. В. Намек я Вам уже дал.
Знаю, но могу ли я его озвучивать здесь?
(Добавление)
Валерий Каминский, всё оказалось очень просто. Задал в поисковик цитату:
"... В середине 20-х годов академическое образование, включая КУВНАС, имело только 3,2% комсостава. В середине 30-х годов эта цифра составила 4,8%, в 1938 г. командиров, окончивших академии, было 2,8%, в 1941 г. -7,1%..."

и первая же ссылка выдала:
http://ecsocman.hse.ru/data/625/...09_gerasimov.pdf

Правда не понятно с какого журнала. Начинается со стр. 53.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 13:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Нашёл в каком-то списке литературы. Это:
Социол. исслед. 1999. № 8
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Социол. исслед. 1999. № 8

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 13:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Дальнейшие поиски привели меня вот сюда:
http://ecsocman.hse.ru/socis/vol...p;j_num=16429167

Журнал Социологические исследования 1999. № 8
Прикреплено изображение
Журнал Социологические исследования 1999. № 8

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
рудольф мюллер, танки ссср и россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история