Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Ага. А на шапке офицерский "краб". Какому краснофлотцу разрешат офицерские элементы отличия носить?
1. Из того же источника : "... у рядового состава ВМФ петлиц нет совсем, знаки различия только на рукавах. А по рукаву получается так, как я описал.
2. Я же ранее писал " В общем, бушлат краснофлотца или старшего краснофлотца. Всё что можно определить. А кто под бушлатом - неизвестно." Или Вы знаете кто под бушлатом и это всё игра в кошки мышки, как с ополченцем. (см. фото ополченца в предыдущих записях). Я мог бы тогда тоже продолжать этот блеф и по "чайной ложке в день" выдавать информацию из того, что имею. Я сначала определил принадлежность погона и написал об этом. А потом нашёл и фото , и полное описание к нему. И выдал всем для обозрения, с указанием источника. Сравните текст с инета и то, что нам выдавали порциями. Всё станет ясно.
3. На вопрос " Какому краснофлотцу разрешатсь офицерские элементы отличия носить?" отвечу так. Уменя вызвал сомнения не только "краб", но и свитер под бушлатом. По-этому и написал, тчо определять можно только по бушлату. А кто, что одел этого я не знаю.
4. К Вашему вопросу могу добавить и свой: "Кому из командно-начальствующего составу ВМФ по уставу разрешалось немецкое оружие носить?
5. Да и вообще, может это и вовсе партизан из одесских катакомб. А там носили, что прийдётся.
6. Я так полагаю задача состояла в том, чтобы по имеющимся на фото знакам отличия дать информацию о звании и и принадлежности. Я это сделал. А делать полную идентификацию по принципу : точное звание, часть, фамилия, где родился, когда женился и т.д. по имеющейся информации не представляется возможным (ну если, конечно, заранее не знать этого).
Если я в чём то не прав, то прошу всех написать 6 " ты не прав,т.к. 1)..., 2)..., 3)... и так далее. Если будут аргументированные обоснования, то я во всеуслышание заявлю, что я не прав. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
1. Из того же источника :
офицер (так проще) может носить элементы формы одежды матросов/старшин. Матросы/старшины форму одежды со знаками отличия офицеров - никогда и ни при каких условиях (если только под офицера не легендируется). Поэтому определять звание только по бушлату - не корректно. Наличие головного убора с крабом - офицер. В противном случае была бы просто звезда.
Трофейное оружие в действующей армии, на передовой - не редкость. Могло быть хоть у командиров, хоть у матросов/старшин.
Свитер полагался некоторым категориям военнослужащих РККФ.
Alexis
Отправлено: 8 февраля 2012 — 15:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
офицер (так проще) может носить элементы формы одежды матросов/старшин. Матросы/старшины форму одежды со знаками отличия офицеров - никогда и ни при каких условиях (если только под офицера не легендируется). Поэтому определять звание только по бушлату - не корректно. Наличие головного убора с крабом - офицер. В противном случае была бы просто звезда.
Трофейное оружие в действующей армии, на передовой - не редкость. Могло быть хоть у командиров, хоть у матросов/старшин.
Свитер полагался некоторым категориям военнослужащих РККФ.
Согласен всё так, я и не спорю. Но по "крабу" звание мы не определим. Знаки различия есть только на бушлате, а остальное - это домыслы. Остаётся надеяться, что кто-то найдёт фото и пояснение к фото и выложит на форуме. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Знаки различия есть только на бушлате, а остальное - это домыслы.
А с чего Вы вообще взяли, что это бушлат, а не шинель (офицерская) . Во вторых ремень на бушлате не носят (неудобно).
Стас1973
Отправлено: 8 февраля 2012 — 15:37
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Согласен всё так, я и не спорю. Но по "крабу" звание мы не определим. Знаки различия есть только на бушлате, а остальное - это домыслы. Остаётся надеяться, что кто-то найдёт фото и пояснение к фото и выложит на форуме.
Знак различия - это краб на шапке. Форму одежды/принадлежность к составу определяет головной убор, вообще, а не только на этом фото. Можно носить хоть трусы и майку, но если на голове фуражка или шапка с крабом - это однозначно лицо, принадлежащее к командному составу.
Alexis
Отправлено: 8 февраля 2012 — 15:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
А с чего Вы вообще взяли, что это бушлат, а не шинель (офицерская) . Во вторых ремень на бушлате не носят (неудобно).
А из того, что только у рядового состава на рукаве была лишь звезда (без серпа и молота) и отсутствовали полосы. (Добавление)
GraetDane пишет:
А с чего Вы вообще взяли, что это бушлат, а не шинель (офицерская)
В дополнение к ранее сказаному, сравите рукава офицера и матроса. (Добавление) GraetDane
Не прикрепилось фото. Делаю вторую попытку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 8 февраля 2012 — 16:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane
Залёт тренировочный, - делаю третью попытку Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1Bot
Отправлено: 8 февраля 2012 — 16:14
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Alexis пишет:
Залёт тренировочный, - делаю третью попытку
Cудя по этой фотографии, там моряк все-таки рядового состава.
На это указывает звездочка на рукаве без полосок. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Стас1973
Отправлено: 8 февраля 2012 — 16:29
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
На фото кроме краснофлотцев "офицер" в кителе, звание соответствует послевоенному званию старшего лейтенанта. На момент фото мог быть:
командир (политрук) корабля 4-го ранга;
командир (политрук) транспорта;
командир (политрук) сторожевого катера;
вахтенный начальник;
старший механик корабля 3-го ранга;
вахтенный механик корабля 2-го ранга;
механик корабля 3-го ранга;
начальник (комиссар) мощной радиостанции;
младший врач; (Добавление)
Egor пишет:
Cудя по этой фотографии, там моряк все-таки рядового состава.
На это указывает звездочка на рукаве без полосок.
На головной убор сначала смотрите, а потом уже все далее
(Отредактировано автором: 8 февраля 2012 — 16:32)
GraetDane
Отправлено: 8 февраля 2012 — 16:41
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
А из того, что только у рядового состава на рукаве была лишь звезда (без серпа и молота) и отсутствовали полосы.
Специально посмотрел эту фотографию в увеличенном размере. Там есть поперечная полоса, практически еле заметная, то ли срезанная, то ли «замусоленная» или закрашенная. На сколько я помню, на бушлатах прошитых манжетов нет, так что это скорее всего шинель.
Стас1973
Отправлено: 8 февраля 2012 — 16:46
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
GraetDane пишет:
Специально посмотрел эту фотографию в увеличенном размере. Там есть поперечная полоса, практически еле заметная, то ли срезанная, то ли «замусоленная» или закрашенная. На сколько я помню, на бушлатах прошитых манжетов нет, так что это скорее всего шинель.
Есть. И это именно бушлат
Alexis
Отправлено: 8 февраля 2012 — 17:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Egor пишет:
Cудя по этой фотографии, там моряк все-таки рядового состава.
На это указывает звездочка на рукаве без полосок.
совершенно верно. А нашу фотку, которую дружно обсуждаем, я нашёл в инете с надписью"Советский морпех с трофейным ПП".
Вот ссылка:
http://blogs.obozrevatel.com/info/13599.htm ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
