|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Польша на кануне Второй мировой войны , Продолжение |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 11 августа 2026 — 23:11 
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война" Mart пишет: наплевав на "собственноручно" подписанные Договора о ненападении.
Вы должно быть намекаете, на договор о ненападении между Германией и Польшей, подписанный собственноручно Гитлером?
А разве Гитлер его нарушал? Это новинка !
Как общеизвестно, Польша объявила весной 1939 мобилизацию. Этот враждебный акт является грубым нарушением договора о ненападении. Таким образом договор утратил свою силу.
Чисто формально для фиксации этого факта, договор был объявлен Гитлером недействительным. Таким образом никакого нарушения договора не было, в силу отсутсвия договора.
Вы можете врать сколь вам влезет, но исторических фактов вам не изменить.
(Добавление)
Mart пишет: даже не зная что суверенитет города во внешней политике был ограничен, и им ведал МИД Польши..
Вы даже не знаете , что сама Польша в конце 1938 года заявила в Лиге наций, что на будущее отказывается от внешнеполитического представления Данцига.
А суверенитет страны сами себе берут. Для этого нет необходимости в чьём либо разрешении.
Вот Беларусь кстати тоже в своё время объявила о суверенитете. Кстати без разрешения.
И Крым тоже.
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 11 августа 2026 — 23:38
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Mart пишет: не собачье дело Гитлера отменять Конституцию "вольного города", и не в праве гауляйтер города, находящегося под управлением Лиги Наций объявлять о его объединении с другой страной...
Не Гитлер её отменил а сам город. Это вполне в его праве.
Право народов на самоопределение. Слышали о таком?
И не гауляйтер а глава Правительства, гауляйтер это лишь партийная должность.
Вы же тоже не говорите что глава партии лейбористов - который одновременно является премьером Британии - не имеет какого то там права. Как глава лейбористов он его не имеет, но имеет как премьер-министр.
Зачем так нелепо врать? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 августа 2026 — 23:44
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Viking Ivan пишет: Что это за стремление быть мировым полицейским?
В АИ №3, надо полагать, если на Польшу нападёт СССР 16 апреля 1939 года, то Гитлер впишется вместе с остальной цивилизованной Европой в её защиту от нашествия жидотатар? Или всё же ударит полякам в зад, как СССР 17 сентября 1939 года? Как можно заставить страну воевать спровоцировав её тем или иным способом, можно не одну альтернативу замутить. О том что тройка "Лосей" отбомбилась по , Ленинграду , вынудив СССР ответить зеркально и понеслась: репка за детку, бабка за мышку...это я позаимствовал в одной художественной альтернативе у какой то польской писательницы. А что оставалось полякам ,как не начать войну с советами, чтобы поднять на войну с ними всю прогрессивную Европу. И тем самым отложить выяснение вопроса о Данцигском коридоре на потом. После победы над большевизмом.
Кстати, это сакраментальное временное ПОТОМ является вкусной морковкой подвешенной перед ослом. Оно зашло в мозг двух советских поколений. Которые и прожили с верой на ПОТОМ. В третье поколение уже нет. Обещать: фабрики рабочим, землю крестьянам ,а солдатам миру-мир, бездифицитный коммунизм, украм вход в ЕС и в НАТО, в халявный золотой миллиард. А вешать их потом.
И действительно, что это за морковка такая : воевать за Единую и Неделимую да ещё и Россию. Толи дело воевать за Единую и Неделимую Германию. Всю застроенную автобанами и заваленную ливерной ковбасой. |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Viking Ivan |
Отправлено: 11 августа 2026 — 23:49
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Волкон пишет: у так это вполне естественное стремление-доминирования. Не только в животном мире, но и в людском. Кесарю -кесарево, Богу-божье. Каждому своё!
Ну так и говорили бы так прямо:
мы мол жандармы, душители свободы.
(Добавление)
Волкон пишет: если на Польшу нападёт СССР 16 апреля 1939 года, то Гитлер впишется вместе с остальной цивилизованной Европой в её защиту от нашествия жидотатар?
Не могу себе представить, что бы Гитлер вписался в защиту Польши.
Скорее всего он бы сделал тоже самое , что сделал и Сталин: взял под защиту регионы населенные немцами. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 11 августа 2026 — 23:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Волкон пишет: , то Гитлер впишется вместе с остальной цивилизованной Европой в её защиту от нашествия жидотатар
Видети ли. Что бы выяснить как бы среагировал Гитлер, необходимо знать его шкалу ценностей.
Политические границы в его шкале ценностей не имели вообще никакой ценности.
Он высмеивал буржуазных деятелей завороженных словом "граница". Он считал их чокнутыми слабоумными фетишистами. Границы постоянно меняются, так было всегда. Тем не менее эти фетишисты всё привязывают к границам, либо к актуальным либо к прошлым. Актуальные границы они возводят в ранг "нерушимых", а прошлые они мечтают восстановить именно в том виде , в каком они когда то существовали.
Вот вам пример такого фетишизма: когда Крым входил в состав Украины, но фетишизм украинского правительства мешаем ему смирится с фактом потери Крыма. Он заставляет его требовать восстановления старой границы. Фетишизм делает его слепым к тому обстоятельСтву , что если - предположим - Украина имела бы право на восстановление старой границы. То значит и другие тоже имеют это же самое право. А значит и крымские татары , либо Турция имеют те же самые права на Крым. Причем даже более старшие.
Гитлер считал государство лишь формой организации народа. Народ первичен , государство вторично.
Он верил в теорию жизненного пространства, государство вышедшее за пределы жизненного пространства своего народа , когда либо будет вынужденно покинуть это жизненное пространство.
Применим это к Польше: Польша заняла жизненное пространство значительно превышающее жизненое пространство польского народа. Поэтому нет никакой нужды "спасать Польшу". Ей и так предстоит потерять чужие земли.
Другое дело, если бы СССР попытался отнять у польского народа его собственное жизненное пространство. Вот в этом случае Гитлер мог бы задуматься о защите польского народа (а не Польши).
Причем, надо признать, что Гитлер после 39-го года, очень плохо относился к полякам. Собственно к полякам было самое худшее отношение, даже хуже чем к евреям. Это связано с теми преступлениям что совершили поляки над немецким народом, взяв на себя колоссальную историческую вину. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 12 августа 2026 — 00:01
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Viking Ivan пишет: Mart пишет:
не собачье дело Гитлера отменять Конституцию "вольного города", и не в праве гауляйтер города, находящегося под управлением Лиги Наций объявлять о его объединении с другой страной...
Не Гитлер её отменил а сам город. Это вполне в его праве.
И здесь, пустобрех, нужно привести документ, который это право устанавливает.... 
Viking Ivan пишет: Право народов на самоопределение. Слышали о таком?
как и о том, что в своей Конституции жители Данцига сами себе его ограничили.... 
Viking Ivan пишет: И не гауляйтер а глава Правительства, гауляйтер это лишь партийная должность.
Вы же тоже не говорите что глава партии лейбористов - который одновременно является премьером Британии - не имеет какого то там права. Как глава лейбористов он его не имеет, но имеет как премьер-министр.
Зачем так нелепо врать?
тупой неуч даже не знает, что "главой Правительства" был не Форстер, а его "зам по партии".... 
Как и про то, что статья "о руководящей и направляющей" может позволить "командовать" и Главе Партии.... 
P.S.
Viking Ivan пишет: А суверенитет страны сами себе берут. Для этого нет необходимости в чьём либо разрешении.
Вот Беларусь кстати тоже в своё время объявила о суверенитете. Кстати без разрешения.
И Крым тоже.
то есть "пробежав по кругу" брехло "вернулся" к Винтовка дает ВЛАСТЬ....(с)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 12 августа 2026 — 00:02
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Viking Ivan пишет: Что бы выяснить как бы среагировал Гитлер, необходимо знать его шкалу ценностей.
Политические границы в его шкале ценностей не имели вообще никакой ценности.
Зато там "укоренились" коварство, вероломство и отсутствие совести....
Viking Ivan пишет: Mart пишет:
наплевав на "собственноручно" подписанные Договора о ненападении.
Вы должно быть намекаете, на договор о ненападении между Германией и Польшей, подписанный собственноручно Гитлером?
А разве Гитлер его нарушал? Это новинка !
Как общеизвестно, Польша объявила весной 1939 мобилизацию. Этот враждебный акт является грубым нарушением договора о ненападении. Таким образом договор утратил свою силу.
Чисто формально для фиксации этого факта, договор был объявлен Гитлером недействительным. Таким образом никакого нарушения договора не было, в силу отсутсвия договора.
неуч, «Декларацию о неприменении силы между Германией и Польшей», подписали 26 января 1934 года в Берлине министр иностранных дел Германии Константин фон Нейрат и польский посол Юзеф Липский. Срок действия — 10 лет с автоматическим продлением, если ни одна из сторон не заявит о расторжении.
к тому же:
...Гитлер разорвал договор о ненападении с Польшей в одностороннем порядке 28 апреля 1939 года под предлогом того, что Польша отказалась предоставить Германии возможность строительства экстерриториальной шоссейной дороги в Кёнигсберг (ныне Калининград) через территорию т. н. Польского коридора. Польша, однако, ссылаясь на текст Декларации, продолжала считать её действующей до самого нападения Германии, осуществлённого 1 сентября 1939 года....
так что собственные испражнения можете употреблять и дальше....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 августа 2026 — 00:05
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Viking Ivan пишет: Он высмеивал буржуазных деятелей завороженных словом "граница". Он считал их чокнутыми слабоумными фетишистами. Границы постоянно меняются, так было всегда. Тем не менее эти фетишисты всё привязывают к границам, либо к актуальным либо к прошлым. Актуальные границы они возводят в ранг "нерушимых", а прошлые они мечтают восстановить именно в том виде , в каком они когда то существовали.
Mart пишет: Ваши очередная попытки "организовать" альтернативу за СССР, с целю, что бы она проиграла
По советскому МП в 1938 году на военное время намечалось иметь : сд-170, кд-29, лтбр-27, ттбр-4... орудий 15218, танков-15615, самолётов-11000, 305780 автомобилей, тракторов-76560. И это только формирования первой очереди. Так каким образом можно проиграть войну совдепии в таком соотношении сил? Учитывая, что уже от пятой -десятой колонн под чистую избавились.
СССР мирная страна, которая всю жизнь воевала за миру- мир. За что бы не воевать лишь бы оставаться в составе Рыцарей круглого стола. Те что под столом не воюют, они сразу сдаются.
Ну, а способов спровоцировать страну на войну у англичанки уйма.
"Войны нельзя избежать, её можно только отсрочить - к выгоде вашего противника".
Макиавелли, не Джугашвилли. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 12 августа 2026 — 00:06
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Волкон пишет: и прочими героями Русско-советской войны 1917-1920.
А из Героев польско-советской войны (или борьбы с интервентами) Вы их на каком основании исключаете?
Да и тех же: Корнилова, Унгерна, Шкуру, Краснова, Скоропадского, Булак-Булаховича и прочая к чьим отностите....
Явно ж не к за "единую и неделимую, монархом "наделимую"....
Волкон пишет: СССР мирная страна, которая всю жизнь воевала за миру- мир.
так чего ж ворогам и недругам не елось и не пилось, а тянули щупальца куда не след.... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 12 августа 2026 — 00:08
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
Mart пишет: тупой неуч даже не знает, что "главой Правительства" был не Форстер, а его "зам по партии"...
Нет главой государства был именно Форстер,
читаем Вики статью " Форстер, Альберт "
: " 23 августа 1939 года он был избран «государственным руководителем» («Staatsführer») Свободного города Данциг и таким образом на непродолжительное время стал формальным главой государства. 1 сентября 1939 года одновременно с начавшимся нападением Германии на Польшу Форстер подписал «Закон о воссоединении Данцига с Великогерманским рейхом» («Gesetz der Wiedervereinigung Danzigs mit dem Großdeutschen Reich»), в соответствии с которым упразднялась должность главы данцигского государства."
(Добавление)
Mart пишет: Как и про то, что статья "о руководящей и направляющей" может позволить "командовать" и Главе Партии....
Причем тут это? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
