Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)

Комментарий: Друзья, "флигер" в люфтваффе - это не "летчик", а рядовой состав. Косяк ...
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Высота Ослиное Ухо. Погиб комбат 1 ПДБ 108 ПДП 7 ВДД.




 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Польша в истории это:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> ПОЛЬША. Жертва Российской Империи и СССР или .....? , Политика Польши в межвоенный период......
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 12:59
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29995
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Вопрос родился после прочтения статьи:

Польша и козёл Тимур, или Десять фактов о Польше

Несколько цитат:

А точнее, недавний скандал на польском телевидении, в который оказался вовлечен министр культуры России, после чего споры вокруг отношений Польши и России разгорелись с новой силой. Не могу не поучаствовать, тем более что последние лет тридцать нам постоянно рассказывают о том, как маленькая и беззащитная Польша подверглась нападению двух страшных монстров — СССР и Третьего Рейха, заранее договорившихся об ее разделе.

Знаете, сейчас очень модно стало составлять различные топы и рейтинги: десять фактов о пуантах, пятнадцать фактов об оргазме, тридцать фактов о Джигурде, лучшие сковородочные покрытия мира, самые долгостоящие снеговики и так далее. Я тоже хочу предложить вам свои «Десять фактов о Польше», которые, на мой взгляд, просто необходимо держать в уме, когда разговор заходит о наших отношениях с этой замечательной страной.

Факт первый. После окончания Первой мировой войны Польша, пользуясь слабостью молодого советского государства, оккупировала Западную Украину и Западную Белоруссию. Наступление польских войск на Украине весной 1920 года сопровождалось еврейскими погромами и массовыми расстрелами. Например, в городе Ровно поляки расстреляли более 3 тысяч мирных жителей, в местечке Тетиеве убито около 4 тысяч евреев. За сопротивление при изъятии продовольствия жгли деревни, расстреливали жителей. В ходе русско-польской войны в плен полякам попали 200 тысяч красноармейцев. Из них 80 тысяч были поляками уничтожены. Правда, современные польские историки ставят под сомнение все эти данные.

Освободить захваченные территории советской армии удалось только в 1939 году.

Факт второй. В период между Первой и Второй мировыми войнами маленькая, беззащитная и, как вы сами понимаете, непорочная Польша страстно мечтала о колониях, которые можно было бы грабить в свое удовольствие. Как это и было принято тогда в остальных европах. И принято до сих пор. Вот, например, плакат: «Польше нужны колонии»! В основном хотели португальской Анголы. Хороший климат, богатые земли и недра. А что, вам жалко, что ли? Также Польша была согласна на Того и Камерун. Присматривалась к Мозамбику. В 1930 году была создана даже общественная организация «Морская и колониальная лига». Вот фотографии, на которых с размахом отмечают «День колоний», превратившийся в демонстрацию с требованием польской колониальной экспансии в Африке. На плакате у демонстрантов написано: «Требуем заморских колоний для Польши». Костелы посвящали требованию колоний мессы, а в кинотеатрах демонстрировались фильмы колониальной тематики. Это отрывок из одного такого фильма о польской экспедиции в Африке. А это торжественный парад будущих польских бандитов и грабителей.

Правда, заготовленные красивые пробковые шлемы и кнуты для рабов использовать по прямому назначению не удалось. Португалия Анголой поделиться не захотела, а в 1939 году Польшу саму превратили в колонию. Организация «Морская и колониальная лига» насчитывала к этому времени около 1 млн. членов.

Кстати, пару лет назад министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына в интервью одному из крупнейших польских изданий сказал: "Разговаривать об Украине без участия Польши — сродни тому, как обсуждать дела колониальных стран без участия их метрополий". И хотя Украина особо не возмущалась, мечты до сих пор остаются мечтами…

Факт третий. Польша стала первым государством, заключившим пакт о ненападении с гитлеровской Германией. Он был подписан 26 января 1934 года в Берлине сроком на 10 лет. Точно такой же, какой в 1939 заключат Германия и СССР. Ну, правда, в случае с СССР было еще секретное приложение, которое никто никогда не видел в оригинале. То самое приложение с подделанной подписью Молотова и настоящей Риббентропа, который после капитуляции Германии в 45-м году был некоторое время в плену у американцев. То самое приложение, в котором три раза употреблена фраза «обоими сторонами»! То самое приложение, в котором Финляндия названа прибалтийским государством. Ну да ладно.

Факт четвертый. В октябре 1920 года поляки захватили Вильнюс и прилегающую к нему область — всего около трети территории Литовской Республики. Литва, конечно, этот захват не признала и продолжала считать эти территории своими. А когда 13 марта 1938-го года Гитлер осуществлял аншлюс Австрии, ему до зарезу нужно было международное признание этих действий. И в ответ на признание аншлюса Австрии Германия была готова признать захват Польшей всей Литвы, кроме города Мемеля и области вокруг него. Этот город должен был войти в Рейх.

И уже 17 марта Варшава предъявила Литве ультиматум, а польские войска сосредоточились на границе с Литвой. И только вмешательство СССР, пригрозившего Польше разрывом пакта о ненападении от 32-го года, спасло Литву от польской оккупации. Польша была вынуждена снять свои требования.

Кстати, надеюсь, литовский народ помнит, что именно СССР вернул в состав Литвы и Вильно, и Мемель с областями. Причём Вильно передали ещё в 1939 году по договору о взаимопомощи.

Факт пятый. В 1938-м году в союзе с фашистской Германией маленькая, беззащитная, «многострадальная и миролюбивая» Польша оккупировала Чехословакию. Да-да, это именно она начала ту страшную бойню в Европе, которая закончилась советскими танками на улицах Берлина. Гитлер забрал себе Судеты, а Польша — Тешинскую область и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии. Гитлер тогда получил в свое полное распоряжение лучшую военную промышленность Европы того времени.

В распоряжение Германии попали также значительные запасы вооружения бывшей чехословацкой армии, позволившие вооружить 9 пехотных дивизий. Перед нападением на СССР из 21 танковой дивизии вермахта 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства.

По словам Уинстона Черчилля, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства».

Факт шестой. Накануне Второй мировой войны Польша была далеко не самым слабым государством в Европе. Она обладала территорией почти в 400000 кв. км, на которой проживало около 44 млн. человек. Были заключены военные договоры с Англией и Францией.

А поэтому, когда в 1939-м году Германия потребовала от Польши открыть для неё «польский коридор» для выхода к Балтийскому морю, а взамен предложила продлить германо-польский договор о дружбе еще на 25 лет, Польша гордо отказалась. Как мы помним, Вермахту потребовалось всего две недели, чтобы поставить бывшего союзника на колени. Англия и Франция пальцем о палец не ударили ради спасения своего союзника.

Факт седьмой. Введение частей Красной Армии в восточные районы Польши 17 сентября 1939 г. и в страны Прибалтики летом 1940 г. было произведено не по какому-то страшному «секретному пакту», которого никто никогда не видел, а в целях предотвращения оккупации Германией этих территорий. К тому же эти действия усиливали безопасность СССР. Знаменитый совместный «парад» советских и германских войск — это всего лишь процедура передачи Брест-Литовска частям Красной Армии. Прибытие советского приемного контингента и некоторые рабочие моменты передачи цитадели мы можем видеть благодаря сохранившимся фотографиям. Здесь организованное убытие немецкий техники, есть фотографии прибытия советской, но нет ни одной фотографии, которая запечатлела бы их совместное прохождение.

Факт восьмой. В первые же дни войны правительство Польши и президент бежали за границу, бросив свой народ, свою еще сражавшуюся армию, свою страну. Так что Польша не пала, Польша самоликвидировалась. Сбежавшие, конечно же, организовали «правительство в изгнании» и еще долго сушили штаны в Париже и Лондоне. Обратите внимание — когда в Польшу вошли советские войска, de jure государства такого уже не существовало. Всех нудящих про польскую оккупацию Советами хочется спросить: вы что, хотели бы, чтобы на эти территории пришли нацисты? Чтобы там убивали евреев? Чтобы граница с Германией вплотную придвинулась к Советскому Союзу? Представляете ли вы, сколько тысяч убитых стояло бы за таким решением?

Факт девятый. Мечты Польши о колониях, конечно же, не сбылись, но в результате двусторонних договоров с Советским Союзом, в качестве послевоенной репарации Польша получила восточные области Германии, имевшие славянское прошлое, которые составляют треть нынешней территории Польши. 100 тысяч квадратных километров!

По оценкам немецких экономистов, за послевоенный период польский бюджет получил только от залежей полезных ископаемых в этих областях более 130 млрд. долларов. Это примерно в два раза больше всех выплаченных Германией в пользу Польши репараций и компенсаций. Польша получила месторождения каменного и бурого угля, медных руд, цинка и олова, что поставило её в один ряд с крупными мировыми добытчиками этих природных ресурсов.

Ещё большим значением обладало получение Варшавой побережья Балтийского моря. Если в 1939 году у Польши был 71 км. морского побережья, то после войны стало 526 км. Всеми этими богатствами поляки и Польша обязаны лично Сталину и Советскому Союзу.

Факт десятый. Сегодня в Польше массово сносят памятники советским воинам-освободителям и оскверняют могилы советских солдат, погибших в боях за освобождение Польши от фашистов. А погибло их там, напомню, 660000. Сносят даже те памятники, на которых имеются благодарственные надписи от польских граждан советским солдатам. Даже те, которые были отлиты в 45-м году из металла немецких боеприпасов, специально привезенных из павшего Берлина.

К чему я это? Может быть, нам, как тигру Амуру, уже хватит терпеть надоедливого и наглого соседа, который окончательно утратил связь с реальностью?
Автор Иванов Егор
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: ПОЛЬША. Жертва Российской Империи и СССР или .....?

Локотская республика
Политика или витрина

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Финский укрепрайон в р-не Лейпясуо
Описание оборонительных сооружений периода СФВ 39-40 гг.

Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 13:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Цитата:
ПОЛЬША. Жертва Российской Империи и СССР или .....?
Какая то странная гипербола. Как по мне, то Польша не является жертвой ни Российской Империи, ни СССР.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 13:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29995
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Alexis пишет:
Какая то странная гипербола. Как по мне, то Польша не является жертвой ни Российской Империи, ни СССР.


Поляки не разделяют вашего оптимизма.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 13:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Цитата:
К чему я это? Может быть, нам, как тигру Амуру, уже хватит терпеть надоедливого и наглого соседа, который окончательно утратил связь с реальностью?
Автор Иванов Егор
Если хватит терпеть, то что предлагается делать?
(Добавление)
 STiv пишет:
Поляки не разделяют вашего оптимизма.
Полагаю что большинство в ЕС и на постсоветском пространстве всё-таки разделяют.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 13:13
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29995
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Alexis пишет:
Если хватит терпеть, то что предлагается делать?


Не знаю, мнение автора его мнение........
(Добавление)
 Alexis пишет:
Полагаю что большинство в ЕС и на постсоветском пространстве всё-таки разделяют.


Большинство в Ес историю знают по своим лекалам.........бог с ними.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 13:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




1) Польша -жертва тупости и подлости своей элиты, которая умудрилась превратить великую державу 16-17 веков в политическую дыру, с отсутствием нормальной центральной власти, но при этом проявляя неуместный религиозный фанатизм.

2) Вторая Польша - не лучше, перессорилась с соседями, причем с самыми сильными, а тех кто слабее терроризировала.

3) Про нынешнюю Польшу говорить пустое, это данность, сильное восточно-европейское государство. Дружить с ними не получится, но и враждовать впустую не имеет смысл.

4) Если автор устал терпеть Польшу пусть едет туда партизанить, мне лично от действий ляхов ни жарко, ни холодно. Им перед Богом за свои делишки отвечать.

За этот пост сказали спасибо: fan1945
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 13:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Михаил1 пишет:
мне лично от действий ляхов ни жарко, ни холодно. Им перед Богом за свои делишки отвечать.
Пожалуй соглашусь. Тем более, что за свои дела все мы в ответе перед Богом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 17 февраля 2016 — 14:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2369
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Михаил1 пишет:
Польша -жертва тупости и подлости своей элиты,


Я бы так сказал, Польшу погубило чванливость и гонор польской "элиты", шляхты то бишь! Не зря они наверное и до сих пор выносят свою мечту: "От можа от можа". Посмотрите хоть на польского журналиста, Якуба, в передачах у Соловьева он и не скрывает даже свое русофобство.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 14:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56436
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 egor пишет:
"От можа от можа". Посмотрите хоть на польского журналиста, Якуба, в передачах у Соловьева он и не скрывает даже свое русофобство.
Он не просто не скрывает. Он мечтает о войне с Россией.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 17 февраля 2016 — 14:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2369
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Григорий Не я пишет:
Он мечтает о войне с Россией.


Помню как он заявил: "Россию Опустили! Россия сейчас никто! У вас сбили самолет, а вы решили Турцию помидорами запугать! Будь я на месте Президента, я бы уже давно бомбил бы Турцию!" Улыбка
Этакий воин-ТВ!
А ведь он в Польше не одинок.
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 14:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




Прорубая окно в Европу, Петр Первый считал, что между Европой и Россией должно существовать союзное с Россией Польское государство. Екатерина решила убрать польский буфер. Но Польша не была азиатским ханством, которое можно было захватить целиком. Это было европейское государство. Пришлось делиться с Европой и в результате раздела Польши часть русских земель оказались за пределами России. Россия же, после раздела Польши получила в лице поляков самых беспокойных подданных. В 1939 году Сталин, подобно Екатерине, ликвидировал польский буфер и предоставил Гитлеру плацдарм для нападения на СССР.
Вопрос: почему католическая Польша в 1920 году не сдалась большевикам, а православная Русь приняла идеи Ленина-Сталина?

(Отредактировано автором: 17 февраля 2016 — 14:41)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 14:39
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56436
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 egor пишет:
А ведь он в Польше не одинок.
К сожалению.... Плохая память опасна для страны, у которой часть территории принадлежала до 45-го года Германии.. Немцы об этом помнят.




 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы римской империи, подбитый немецкий танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история