Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментарий: Я бы сказал, что это французы в ПМВ...




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Почему Штурмовали в основном линию Манергейма, а не ударили севернее
Zasada Пользователь
Отправлено: 7 июля 2010 — 20:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Ведь СССР граничил с Финами не только по карельскому перешейку, но еще есть довольно протяженная граница согласен это далеко от той территории, которую хотел поменять сталин но ведь в итоге можно было и поменяться территориями при заключении мира.
Протяженность границ на настоящий момент состовляет 1265 км
[img]"C:\Documents and Settings\Alex\Мои документы\Мои рисунки\Рисунки для форумов\200px-Finnish_areas_ceded_in_1940_RUS.png"[/img]
Прикреплено изображение
Почему Штурмовали в основном линию Манергейма, а не ударили севернее - 200px-Finnish_areas_ceded_in_1940_RUS.png

-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему Штурмовали в основном линию Манергейма, а не ударили севернее

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Линия Сталина.
Поездка на Линию Сталина

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Гость
Отправлено: 7 июля 2010 — 22:34
Post Id


УДАЛЁН











Насколько известно, "удары" там были, но они были отражены, причем некоторые части РККА попали в окружение. Очень удачно действовали лыжные батальоны противника.

К объективным трудностям стоит отнести слабые коммуникации в этом районе СССР. Дорога на Мурманск и в настоящее время одна из самых плохих, а в то время и говорить не приходится. Вспомним, что железнодорожная ветка на Романов-на-Мурмане (старое название Мурманска) была проложена скорым порядком во время первой мировой войны. НЕ берусь утверждать, но вроде это была одноколейка. ТО есть есть даже рокада была слаба, не говоря уже о собственно путях снабжения наступающих войск.
 

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 7 июля 2010 — 23:13
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Blitz пишет:
Дорога на Мурманск и в настоящее время одна из самых плохих

Но-но!
Я по-этой дороге только сегодня приехал, не самая страшная в стране! Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Zasada Пользователь
Отправлено: 7 июля 2010 — 23:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Насколько известно, "удары" там были, но они были отражены, причем некоторые части РККА попали в окружение. Очень удачно действовали лыжные батальоны противника.

Да удары наносились по всей протяженности границ даже под Мурманском, но главные cbs ударили на корельском перешейке, а ведь при желании в мурманске можно было создать морские поставки правда ещё по территолии финляндиии пришлось бы двигаться по ледяной пустыне. Чуть севернее ладоги можно былоб сконцентрировать основные силы, и поступить как немцы во франции. Если вам известно то сразу после прорыва линии фины сдались очень быстро
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 июля 2010 — 23:56
Post Id


УДАЛЁН











Как во Франции Радость
Франция в мае совсем не то, что Финляндия в декабре. Тут мало что можно сравнить. НЕмцы отсекали целую группировку войск от Парижа, они разрезали боевые порядки.
А в нашем случае это был просто заход в тыл, марш без снабжения, экипировки - попросту верная смерть. Тем более, что в нашем случае невозможно было задействовать немецкий козырь - механизированные войска. МОжно провести аналогию с маршами советских войск под Москвой, когда пехотные колонны, шедшие гуськом без танков и тяжелого вооружения легко останавливались укрепленными пунктами немцев.

Вообще напрашивается вариант морского десанта - но даже если бы то было возможно по ледовой обстановке, было бы невозможно из-за слабости флота в части решения вопросов десантирования.
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 8 июля 2010 — 10:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Согасен что севернее использование тяжелой техники было меньше, но ведь попадали в окружение, и фины захватывали наши пушки и танки, в основном из-за "превосходного" оперативного руководства (а в 41 все на Сталина свалили, масштабы были больше). А на линии Манергейма и КВ-шки и Е-35 - ки, возможно что неэффективно использовали.
На сколько виноват Сталин в провале финской компании? Ведь если ты не умеешь, что ли бо делать, а признаться в этом сложно необходимо найти крайнего, нет теплой одежды Сталин забрал и отправил в Среднюю Азию и заставил в самую жару носить солдат, издевался над подчиненными.
 Blitz пишет:
Вообще напрашивается вариант морского десанта - но даже если бы то было возможно по ледовой обстановке, было бы невозможно из-за слабости флота в части решения вопросов десантирования.

Морской десант был по моему по льду и уже под конец войны
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 июля 2010 — 15:01
Post Id


УДАЛЁН











 Zasada пишет:
Морской десант был по моему по льду и уже под конец войны


Там десант был скорее тактического уровня, несколько километров по льду, через Выборгский залив, по моему.
Я же имею ввиду десант, к примеру, западнее Хельсинки, возможно даже в Ботническом заливе. Ну что-то типа Норвежской операции немцев. То есть сделать бессмысленными не только ДОТы Маннергейма, а всю дислокацию финской армии, заодно лишить возможности шведов через Аландские острова осуществлять хоть какое-то снабжение. То есть окончательный и бесповоротный мешок, при котором войскам на границе вообще не требовалось куда-то перемещаться.

Вопрос о виновности Сталина меня вообще мало интересует. Налицо недооценка сил финнов. Тут понятно, никто не мог предположить такой высокий уровень мобилизации. Налицо недостаточная работа разведки - невозможно было скрыть такое строительство, как ДОТы. Налицо перееоценка собственных сил, когда думали справится только войсками ЛенВО.

Вернусь, все же к Сталину. Люди, которые сейчас обвиняют Сталина во всех бедах, ничем по своему уровню понимания истории не отличаются от тех, которые считали Сталина источникам всех земных благ. Они как кролики Энерджайзеры. Засунули батерейку по другому - бежим назад. Засунули как было - бежим вперед.
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 8 июля 2010 — 15:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Там десант был скорее тактического уровня, несколько километров по льду, через Выборгский залив, по моему.
Я же имею ввиду десант, к примеру, западнее Хельсинки, возможно даже в Ботническом заливе. Ну что-то типа Норвежской операции немцев. То есть сделать бессмысленными не только ДОТы Маннергейма, а всю дислокацию финской армии, заодно лишить возможности шведов через Аландские острова осуществлять хоть какое-то снабжение. То есть окончательный и бесповоротный мешок, при котором войскам на границе вообще не требовалось куда-то перемещаться.

Я полагаю, что вам известен случай десантной опрации (самолетами) во время той войны, цели тоже были значительно, Но ... . Поэтому я пологаю с десантной операцией получилось то же.
 Blitz пишет:
Вопрос о виновности Сталина меня вообще мало интересует. Налицо недооценка сил финнов. Тут понятно, никто не мог предположить такой высокий уровень мобилизации. Налицо недостаточная работа разведки - невозможно было скрыть такое строительство, как ДОТы. Налицо перееоценка собственных сил, когда думали справится только войсками ЛенВО.

Вернусь, все же к Сталину. Люди, которые сейчас обвиняют Сталина во всех бедах, ничем по своему уровню понимания истории не отличаются от тех, которые считали Сталина источникам всех земных благ. Они как кролики Энерджайзеры. Засунули батерейку по другому - бежим назад. Засунули как было - бежим вперед.

Будет время и желание прочтите взято из примечаний вики
http://ru.wikisource.org/wiki/Выступление_И.В.Сталина_на_совещании_начальствующего_состава_по_
обобщению_опыта_боевых_действий_ против_Финляндии_17_апреля_1940_ года
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/03.html
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
starostin Пользователь
Отправлено: 15 июля 2010 — 17:22
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 30.04.2010  
Репутация: 1




 Zasada пишет:
Ведь СССР граничил с Финами не только по карельскому перешейку

Ленинград находился рядом с границей, буквально несколько десятков км. Я думаю что это основная мысль при выборе удара.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 15 июля 2010 — 18:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 starostin пишет:
 Zasada пишет:
Ведь СССР граничил с Финами не только по карельскому перешейку

Ленинград находился рядом с границей, буквально несколько десятков км. Я думаю что это основная мысль при выборе удара.

Уважаемый starostin прочтите
 Zasada пишет:
Будет время и желание прочтите взято из примечаний вики
http://ru.wikisource.org/wiki/Выступление_И.В.Сталина_на_совещании_начальствующего_состава_по_
обобщению_опыта_боевых_действий_ против_Финляндии_17_апреля_1940_ года
http://militera.lib.ru/docs/da/s...new-1940/03.html

А вкратце Сталин говорит нам надо было отодвинуть границу от Ленинграда, а еслиб начали усиленную войну во всех направлениях то на нас напали французы, англичане, американцы. Но как мне кажется лукавит
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
starostin Пользователь
Отправлено: 16 июля 2010 — 20:06
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 30.04.2010  
Репутация: 1




Zasada
Неужели Вы на 100% верите Вики? Уже тысячу раз говорили, нельзя Викепедии доверять абсолютно.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 17 июля 2010 — 09:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 starostin пишет:
Zasada
Неужели Вы на 100% верите Вики? Уже тысячу раз говорили, нельзя Викепедии доверять абсолютно.

Я думал что в вики могут не объективно излагать источники, а источники мне кажется они не будут фальсифицировать
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый красивый танк, война сша с китаем


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история