Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)

Комментарий: Да это просто учения, обратите внимание на белую повязку на рукаве ( тип...
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Красные казаки
Красные казаки

Загрузил LVZh
(23-01-2018 16:22:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Почему не полетели хорошие самолеты? , Причины "закрытия" программ ARES и SABA
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 19:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Радист пишет:
 Tankdriver пишет:
Кристи был частным американским инженером, первым создал концепцию быстроходного танка.


Ну это было тогда, когда ещё ВПК только на ноги становился. Сейчас решения на совете директоров принимаются, а не ведущими инженерами.


Ага, ВПК становился на ноги еще пару тысячелетий до этого)) Корабли военные парусные, орудия полевые, мушкеты и ружья, патроны...
По поводу совета директоров и иже с ними, задам одну загадку: какие две известные автомобильные фирмы носят имя одного и того же человека?

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему не полетели хорошие самолеты?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Довоенные мехкорпуса РККА
Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Радист Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 20:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Tankdriver пишет:
Корабли военные парусные, орудия полевые, мушкеты и ружья, патроны...


ВПК - это не отдельные государственные мануфактуры или частные заводы. Примерно как телега от автомобиля отличается.

 Tankdriver пишет:
какие две известные автомобильные фирмы носят имя одного и того же человека ?


Вроде всё перебрал - не могу отгадать.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 20:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Радист пишет:
Подождите, по-моему Вы ставите телегу впереди лошади. Ведь именно министерство обороны сначала формулирует то, что оно хочет получить, а уж после этого компании дают свои предложения.
В том-то и дело, что далеко не всегда выигрывают лучшие предложения.
 Радист пишет:
Такого не бывает, чтобы частная фирма стала на энтузиазме вкладывать собственные средства в то, что никто покупать не собирался. Это очень специфический рынок, где покупатель всего лишь один.
На оружие покупатель всего один?! О чем Вы вообще?...
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
...у турбовинтовых проблема с аварийным покиданием самолета (винт за кабиной стремится пошинковать пилота в капусту)...
Может быть, Вы об этом не знаете, но есть такая штука - катапультируемое пилотское кресло...
 Tankdriver пишет:
... малая устойчивость горизонтального полета, особенно на больших скоростях.
У "утки"? http://ru.m.wikipedia.org/wiki/S...ab_JAS_39_Gripen
 Tankdriver пишет:
Вообще, перехват вертолета и крылатой ракеты - совершенно разные задачи.
С точки зрения вооружения - может быть. Но не с точки зрения платформы.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 20:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.2 пишет:
В том-то и дело, что далеко не всегда выигрывают лучшие предложения.


Естественно! И лоббизм, и сметы сначала занижают, а потом, наоборот, болты золотыми получаются... Да и на "презентации проекта" одно показывают, а при реализации всё идёт не так гладко.

 Егоза2.2 пишет:
На оружие покупатель всего один?!


Есть список вооружений, которые не подлежат экспорту. Или если и экспортируются, то в варианте "light". Да и там много ограничений налагается. В любом случае решение принимает не производитель, а то государство, в котором производитель находится.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 21:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Радист пишет:
Есть список вооружений, которые не подлежат экспорту.
Если вспомнить, о чем тема, то явно - не наш случай...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 21:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.2 пишет:
Если вспомнить, о чем тема, то явно - не наш случай...


Имхо, но история на самом деле была несколько иной, чем Вы выложили.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 мая 2014 — 04:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Естественно! И лоббизм, и сметы сначала занижают, а потом, наоборот, болты золотыми получаются... Да и на "презентации проекта" одно показывают, а при реализации всё идёт не так гладко.
А самое сладкое - эксплуатационное обслуживание Радость Если серьезно, то это одна из причин, почему что-то не полетело и поехало. Стоимость обслуживания жизненного цикла может перекрыть все возможные плюсы от принятия на вооружение изделия.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 2 мая 2014 — 06:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Радист пишет:
Имхо, но история на самом деле была несколько иной, чем Вы выложили.
Все может быть. Только с очень разной степенью вероятности))) Какова Ваша версия?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 2 мая 2014 — 09:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Радист пишет:


Вроде всё перебрал - не могу отгадать.


На самом деле, эта история довольно малоизвестная, по неизвестным мне причинам. Но она абсолютно достоверная.
Эти две фирмы - "Хорьх" и "Ауди". Фамилия Хорьх на немецком означает "слушай", Ауди - то же самое, только на латыни. Когда-то, основатель марки "Хорьх" - Август Хорьх - не нашел общий язык со своим советом директоров, которые являлись его спонсорами, по поводу развития автомобилей, и вынужден был уйти. Совет директоров унаследовал не только завод, но и имя - в судебном порядке. Хорьх основал новое предприятие, назвав его с подачи сынишки, делавшего уроки - "Ауди".
Кстати, Хорьх всю жизнь был весьма небогатым человеком. Он создавал уникальные модели автомобилей, но не умел зарабатывать деньги, о чем он и сам не раз говорил. Нередко его рабочие зарабатывали гораздо больше его самого...
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:

 Tankdriver пишет:
...у турбовинтовых проблема с аварийным покиданием самолета (винт за кабиной стремится пошинковать пилота в капусту)...
Может быть, Вы об этом не знаете, но есть такая штука - катапультируемое пилотское кресло...


Прекрасно знаю. В свое время учился на ФРКТ))). Однако, это актуально для современных самолетов, в то время, когда только появилась концепция "утки", именно этот фактор был тормозящим развитие. Покинуть самолет с работающим мотором живым было нереально.

 Егоза2.2 пишет:

 Tankdriver пишет:
... малая устойчивость горизонтального полета, особенно на больших скоростях.
У "утки"? http://ru.m.wikipedia.org/wiki/S...ab_JAS_39_Gripen


То, что этот недостаток обходят с помощью различных технических средств, не говорит о том, что его нет. У классического самолета, при переводе планера из положения прямолинейного полета в набор высоты, есть режим ограничения угла атаки - то есть, не изменяя положения руля высоты самолет сам встанет на стабильный режим циркуляции по вертикали.
У "утки" этого нет. Угол положения руля высоты надо постоянно мониторить, поскольку самолет стремится к самопроизвольному увеличению угла атаки.
У Gripen-а, помимо всяких технических средств мониторинга положения руля высоты, имеются и общие конструктивные решения, направленные на снижение влияния этого эффекта. Это широкое крыло, что крайне плохо для скоростных самолетов, и рули высоты, вынесенные ближе к середине самолета, и по сути, представляющие собой управляемую переднюю кромку крыла. Перед рулем высоты висит довольно внушительная масса, что в купе с обратным рычагом уменьшает действие руля. А это все плохо, поскольку увеличивает аэродинамическое сопротивление планера.
Единственным положительным моментом схемы "утка" является возможность осуществления лучшей маневренности по вертикали, что уже давно не актуально, поскольку маневренность современных самолетов давно ограничена выносливостью экипажа.

 Егоза2.2 пишет:

 Tankdriver пишет:
Вообще, перехват вертолета и крылатой ракеты - совершенно разные задачи.
С точки зрения вооружения - может быть. Но не с точки зрения платформы.

Именно с точки зрения платформы. Если поражающим цель фактором является самонаводящаяся или управляемая ракета, то хоть с земли стреляй, лишь бы цель захватить. А если это НУР или пушки, то цель нужно догнать и расстрелять. Догнать крылатую ракету, но не имеющую защитного вооружения, и догнать вертолет, способный больно огрызнуться - абсолютно разные задачи именно для платформы.

(Отредактировано автором: 2 мая 2014 — 09:26)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 2 мая 2014 — 11:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Tankdriver пишет:
Эти две фирмы - "Хорьх" и "Ауди"


Интересный факт, не знал.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 2 мая 2014 — 13:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Tankdriver пишет:
То, что этот недостаток обходят с помощью различных технических средств, не говорит о том, что его нет.
Если недостаток можно обойти, то на него можно и внимания не обращать. Несколько утрированный пример: у любого самолета, как у ЛА тяжелее воздуха, есть один существенный недостаток - он норовит упасть на землю. Но этот весьма существенный недостаток научились обходить: крылья там, моторы...
 Tankdriver пишет:
Именно с точки зрения платформы. Если поражающим цель фактором является самонаводящаяся или управляемая ракета, то хоть с земли стреляй, лишь бы цель захватить.
Наземная платформа ПВО гораздо менее мобильна по сравнению с воздушной платформой. На мой взгляд, эти самолеты были попыткой реализации концепции воздушного пикета зонального ПВО - могли долго патрулировать свой район и поражать цели там, где они появляются.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 2 мая 2014 — 15:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




А может быть программы были свёрнуты по той же самой причине, по которой свернули проект Р-500 в СССР, который разрабатывался аж в 1958-м году.
http://airspot.ru/catalogue/item...n-gurevich-r-500
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история