Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2
Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)
Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...		 Операция "Дунай"
Операция "Дунай"
Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
Комментарий: Не дали майдану-68 расползтись по Восточной Европе !		 Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)
Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.		 ликвидаторы
ликвидаторы
Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:40:55)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (21): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> План Редера альтернатива "Барбароссе" , Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 15:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Viking Ivan пишет:
Нет не любовь, а элементарное соображение:

если вас в подворотне подловили трое бугаев, и уйти невозможно , то шанс на избавление такой:

вырубить одного из них, а там видно будет

причём вырубать надо того , кого вырубить с одного удара представляется наиболее возможным.

тут логика совершенно простая.
Средиземноморская альтернатива Редера должна иметь основу в переговорах Молотова (Сталина) с Гитлером в декабре 1940 года. И это только затравка для военно-политического союза. Без которого Гитлера на юга не повернуть.
 
email

 Top
> Похожие темы: План Редера альтернатива "Барбароссе"

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино
Чапаев Василий Иванович
О герое Гражданской войны
африканский проект России
утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией
Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?
Нужно ли ходить на протестные митинги?
"За" и "против".

Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 15:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]
 Волкон пишет:
Средиземноморская альтернатива Редера должна иметь основу в переговорах Молотова (Сталина) с Гитлером в декабре 1940 года.


 Румянцев пишет:
Однако когда в октябре 1940 г. Гитлер все же отказался послать большой контингент в Африку, высшему командованию стало ясно, что фюрер все же не поверил, что победа в войне лежит за Суэцким каналом.


Надо исходить из ситуациии на осень 1940,примерно на начало октября, конец сентября
(Добавление)
 Волкон пишет:
И это только затравка для военно-политического союза. Без которого Гитлера на юга не повернуть


И пора вспомнить о том, что вслед за первой концентрацией советских войск на границе (маи - лето 1940 )

в сентябре началась вторая концентрация сов. войск, которая и побудила Гитлера пригласить Молотова в Берлин, что бы : "ты скажи, ты скажи , что те надо , что надо. Может дам может дам что ты хош"
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 15:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Поэтому первоочередной вопрос к Румянцеву,
что он собирается делать в случае начала освободительного похода Красной Армии в июле 1941?

Адмирал Редер , конечно не мог быть посвященным , в то что происходило на советско-германской границе,
так жеон не был осведомлен о происках Рузвельта, который ещё в 1938 году начал натравливать Польшу на Германию разнообразными обещаниями поддержки.

То есть Редер не мог понимать, что вступление (открытое ) в войну Штатов - лишь вопрос времени. Равно как открытое вступление в войну СССР.



Поэтому причину отклонения плана Редера вижу именно в том что СССР и США вступят в удобный момент. При этом СССР сразу лишит Германию части своей территории и ресурсов. Сделал оборону сложной если не невозможной.
А США как самый крупный производитель нефти - вполне способны восполнить Британии потерю дороги на ближний восток.

(Отредактировано автором: 29 июля 2025 — 16:11)
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 16:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Viking Ivan пишет:
Как собираетесь реагировать на случай начала освободительного похода красной армии, по вызволению рабочих и крестьян из фашистского рабства в июле 1941 -го?

Давно жду этот вопрос!
Всё прекрасно для Германии:
1.Силы Вермахта на востоке ОСТАЛИСЬ как и предусмотрено планом Барбаросса = 150 дивизий. НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ В СИТУАЦИИ6 ПОДКРЕПЛЕНИЯ В АФРИКУ ПОШЛИ НЕ С Востока!
2.ОКН вводит в действие план "Берта", могу ошибиться в названии (аналог названия германских сверхтяжёлых орудий). Он предусматривает введение мероприятий по ОБОРОНЕ занимаемой территории. Ждём атаки РККА на занимаемых позициях.
3.В самом гибельном исходе Heer уйдёт за Вислу и Сан. . И ВСЁ на этом!!!!!!
(Добавление)
Полагаю.
При надлежащей организации снабжения, а это реально, марш на Каир и Александрию займёт max два месяца.
Далее ВИДНО будет что делать и с КЕМ ДРУЖИТЬ!!!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 16:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Думаю заокеанские плутократы принципиально скорректируют свои полит и эконом планы-стратегии, если Вермахт к августу 1941 выйдет за Суэц!!!!!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 17:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Конечно для успокоения притязаний СССР, фюрер заставит турок отдать в аренду типа на 50 лет право навожделенные проливы и строительство баз ВВС и ВМС.
Или нечто в этой тематике.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 17:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]
 Румянцев пишет:
.В самом гибельном исходе Heer уйдёт за Вислу и Сан. . И ВСЁ на этом!!!!!!


В данном случае вермахт будет иметь дело с 10 - миллионой красной армией, имеющей 20 000 танков

и ситуация вермахта будет хуже чем в декабре 1944.

(Отредактировано автором: 29 июля 2025 — 17:32)
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 17:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Viking Ivan пишет:
В данном случае рейх вермахт будет иметь дело с 10 - миллионой красной армией, имеющей 20 000 танков

и ситуация вермахта будет хуже чем в декабре 1944.


Откуда эти цифры???
Численность и оснащённость РККА на Западн границах на июнь 1941 пжлст СМОТРИТЕ!!!
К августу она возрастёт согласно Швипперу max на 40%...50%
И ЧТО из этого = НИЧЕГО!

(Отредактировано автором: 29 июля 2025 — 17:36)
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 17:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Иоанн Викинг!
Поймите наконец, план Редера НЕ требует резкого усиления в Африке Сух Войск.
Там нужны LW, ресурсы примерно для снабжения 10 дивизий и воля к организации совместных действий ВМС Италии и LW.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 17:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]
 Румянцев пишет:
Численность и оснащённость РККА на Западн границах на июнь 1941 пжлст СМОТРИТЕ!!!


Советские планы мобилизации начала 1941 года предполагали создание 10 миллионной армии. По моему 9,8 млн...

Эти данные известны всем.

В случае начала операций в июле, к сентябрю 1941 план будет выполнен и Красная Армия будет иметь 10 миллионов штыков.

В реальной истории этого не произошло, так как барбаросса частично сорвал мобилизацию, и уничтожил к зиме 41-42 около 6-8 миллионов красноармейцев.

Так как в вашей альтернативе, эти силы не уничтожены, то и необходимо учитывать как стоящих в строю.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 18:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]
 Румянцев пишет:
Поймите наконец, план Редера НЕ требует резкого усиления в Африке Сух Войск.


Я это прекрасно понимаю.
тем не менее НЕКОЕ увеличение требуется..

А между тем расходы на содержание войск на таком отдалённом театре войны, растут не пропорционально а в некоей степени.

Удвоение группировки приводит к учетверению или даже у-восемьлению расходов...

Так как вы не владеете Грецией и островами, то даже взятие Тобрука не поможет в вопросе снабжения. А расстояние от Туниса до дельты Нила гигантские. Вашим бензовозам бензина будет лишь хватать на поездку туда и назад, а для техники ничего (или почти ничего ) не будет оставаться.
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 29 июля 2025 — 19:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4
 Viking Ivan пишет:
Как собираетесь реагировать на случай начала освободительного похода красной армии, по вызволению рабочих и крестьян из фашистского рабства в июле 1941 -го?

- очень просто: вызвать санитаров!!!
 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Эрих Редер, Средиземноморье, захват Суэца Мальты,
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
минирование, миномет тюльпан


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история