Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)

Комментарий: Вполне вероятно, что постановочное. Тем более наспех. Очень уж нарядна.....
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Стрелка эпично так выстрела припекает справа.
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...
 Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК
Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:05:24)

Комментарий: Впереди еще один тигр. Так что, похоже, на танках немцы.




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Питание и рацион в годы Великой Отечественной войны , Чем питались в годы войны?
egor Администратор
Отправлено: 29 мая 2015 — 23:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Казалось бы, в мировых войнах не осталось почти ничего неисследованного. Тщательно расписаны все основные сражения и дипломатические игры, конкуренция разведок и конструкторов, развитие промышленности и боевой путь отдельных подразделений, пропаганда и униформа. Однако же такой момент, как снабжение действующей армии продовольствием специально не рассматривался.

На 22 июня 1941 г. действовали нормативы, установленные в течение мая. Однако ухудшение продовольственных возможностей (в связи с потерей запасов и плодородных территорий, мобилизацией трудоспособного населения и сельхозтехники) привело к более низкому уровню снабжения.

Двенадцатого сентября 1941 г. постановление ГКО разделило военнослужащих на четыре категории. Ключевым продуктом остался хлеб в комбинации с крупами, мясом, рыбой, картофелем, макаронами и овощами. Для действующих войск в тёплый сезон года расписали 800 г ржаного хлеба (зимой на сто граммов больше), полкилограмма картофеля, около трёхсот граммов других овощей, сто семьдесят граммов макарон и круп, полтораста грамм мяса, сто граммов рыбы и вдвое меньше жиров, 35 граммов сахара.

В тылу прифронтовой полосы уменьшилась выдача хлеба на сто граммов, мяса, круп и макарон на тридцать граммов, сахара на десять граммов и т.д. Начальники дополнительно получали сорок грамм сливочного масла и 50 грамм рыбных консервов. На Карельском фронте в первой линии обороны с декабря и до февраля выдавали 25 г сала, а в некоторых районах – витамин С.

На особом положении находились военно-воздушные силы, тоже делённые на четыре уровня. В действующей авиации давали 400 граммов ржаного и столько же белого хлеба, 190 граммов круп и макарон. Не считая увеличенных по сравнению с довоенным периодом порций этих и других продуктов, стали выдавать сгущённое молоко и сметану, творог и сыр, сухофрукты в виде компотов. Подразделения технического обслуживания, напротив, стали получать меньше продуктов. Каждый самолёт на случай ЧП с вынужденной посадкой загружался сгущённым молоком, мясными консервами, галетами, сахаром и шоколадом/печеньем).

В количественном плане суточное снабжение продовольствием везде, кроме авиации, было менее энергетически ценным, чем в годы первой мировой войны, но притом более сбалансированным и лучше противостоящим цинге.

Однако в действительности нормы исполнить можно было не всегда. Мобилизованные подвергались ухудшению питания, находясь в учебных лагерях и запасных частях, в ряде военных училищ. Даже командиры, переведённые в резерв – также испытывали проблемы с качеством продовольствия. Порой это доходило до полной дезорганизации распорядка и срыву подготовки.

Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно. При наступлениях порой кухни, а то и обозы могли не успевать за темпом продвижения войск.

 
email

 Top
> Похожие темы: Питание и рацион в годы Великой Отечественной войны

Днепровская военная флотилия
в годы ПМВ и гражданской

Casus belli
повод для Войны

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Савойский эскадрон кавалерии в 30-ти летней войне.
Франко-Испанские войны. Эпизоды: 1636 - 1645 гг

форма солдат
войска и годы службы

Роль женщины во Второй Мировой войне
как повлияли женщины на ход войны?

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 июля 2015 — 23:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 egor пишет:
Однако же такой момент, как снабжение действующей армии продовольствием специально не рассматривался.

О как! Смело заявлено... Хорошо
Вам какое-то явление случилось или, как обычно, это творческий изыск специалиста:
 egor пишет:
статья была заказана у одного, довольно неглупого человек, интересующийся военной историей. Именно этот человек и пишет аналитические статьи...

Подскажите ему набрать в поисковике сочетание слов "сайт Веремеева" и будет ему "сюприз" - специально рассматренное снабжение действующей армии продовольствием, причём в историческом разрезе для нескольких государств.

А вот такой аспект повертеть было бы действительно интересно:
 egor пишет:
Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно.

Ваш аналитик, случаем, не мог бы раскрыть поподробнее сие заявление?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 июля 2015 — 00:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 egor пишет:
Однако же такой момент, как снабжение действующей армии продовольствием специально не рассматривался.
как это не рассматривался? Вы же сами пишите:
 egor пишет:
Двенадцатого сентября 1941 г. постановление ГКО разделило военнослужащих на четыре категории. Ключевым продуктом остался хлеб в комбинации с крупами, мясом, рыбой, картофелем, макаронами и овощами. Для действующих войск в тёплый сезон года расписали 800 г ржаного хлеба (зимой на сто граммов больше), полкилограмма картофеля, около трёхсот граммов других овощей, сто семьдесят граммов макарон и круп, полтораста грамм мяса, сто граммов рыбы и вдвое меньше жиров, 35 граммов сахара...
Так значит вопрос то рассматривался!!!
(Добавление)
 egor пишет:
Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно. При наступлениях порой кухни, а то и обозы могли не успевать за темпом продвижения войск.
Да, такое часто бывало. Ну и что? Это война. Помните такой случай со старшиной в фильме "Батальоны просят огня" ??? То, что кухня всегда не поспевала за батареей во время боевых действий было обусловлено сугубо трусостью старшины.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Ваш аналитик, случаем, не мог бы раскрыть поподробнее сие заявление?
Не знаю что тут раскрывать. Вроде бы и так всё понятно. Или Вы на чём-то конкретно потом планируете акцентировать внимание?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 17 июля 2015 — 01:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 МАГАЗИНЕР пишет:
 egor пишет:
Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно.

Ваш аналитик, случаем, не мог бы раскрыть поподробнее сие заявление?

Вот что пишется в интернете о "продовольственном вопросе" во время СФВ: "...Во время войны выяснилось, что принятая в армии централизованная система снабжения продовольствием себя не оправдала. При подвозе на дальние расстояния сотни тонн продовольствия, особенно овощей портились. В январе 1940 г. руководство страны приняло решение о подвозе продовольствия из различных областей страны. Однако к концу конфликта планы поставок были далеки от выполнения. К примеру, ржаной муки было завезено 16% - всего 1502 т. из планируемых 8900 т., из 5678 т. пшеничной муки высшего сорта на фронт не попало ничего, из 3660 т. круп на фронт прибыло всего 13,6% - 499 т., из 173 т. риса на фронт прибыло 18,4% - 32 т.. Лучше было с сахаром 44,7% - 394 т., из планируемых 881 т., и с овсом которого из 14775 т. прибыло 4011 – 27,1% и т.д..
Причиной недопоставок была транспортная проблема. Железные дороги не справлялись с подвозом грузов, так как имели низкую пропускную способность и неправильное формирование составов (вагоны с народно-хозяйственными и военными грузами включали в один состав).
 egor пишет:
Двенадцатого сентября 1941 г. постановление ГКО разделило военнослужащих на четыре категории. Ключевым продуктом остался хлеб в комбинации с крупами, мясом, рыбой, картофелем, макаронами и овощами. Для действующих войск в тёплый сезон года расписали 800 г ржаного хлеба (зимой на сто граммов больше), полкилограмма картофеля, около трёхсот граммов других овощей, сто семьдесят граммов макарон и круп, полтораста грамм мяса, сто граммов рыбы и вдвое меньше жиров, 35 граммов сахара.

Вот что можно сказать по СФВ:
" ...Нормы продовольствия для выдачи на передовой были явно недостаточные, так как бойцам приходилось переносить исключительно тяжёлые нагрузки. Так по продовольственному пайку военного времени образца 1938 г. бойцу стрелковых частей и кавалерии полагалось в день 1 кг. хлеба, 150 г. крупы, 20 г. муки, 175 г. мяса, 75 г. рыбы, 50 г. жиров, 55 г. сушёных овощей, 10 г. макарон, 15 г. томат-пюре, 30 г. соли, 35 г. сахара, 4 г. чая, 8 г. специй и 8 г. табака. У танкистов в пайке было тоже самое, но некоторого чуть меньше - на 30 г. круп, 2 г. чая и 4 г. специй, и больше на 35 г. мяса, 15 г. рыбы, 15 г. жиров, 30 г. макарон, 30 г. сахара и 12 г. табака. Вдобавок танкисты получали 3 г. кофе и 15 г. фруктов.
До этой войны армия не имела на довольствии сухарей, а вместо них использовались галеты.
Пришлось заниматься поставками сухарей в армию уже во время войны, так в декабре от промышленности было передано армии 700 тонн сухарей. Однако промышленность на январский запрос в 5 тыс. тонн не могла выпустить более 3 тыс. тонн.. Тогда по личной просьбе Сталина был увеличен выпуск в стране сухарей и одобрено создание войсковых пшеничных концентратов – каш. В результате уже в январе армии отгрузили 9 тыс. тонн. сухарей, в феврале 12 тыс. тонн, а в марте 18 тыс. тонн! А в послевоенные месяцы мощности промышленности были доведены до 30 тыс.т. сухарей ежемесячно! Что же касается пшённых концентратов то стараниями тов. Микояна было налажено их производство в кратчайшие сроки с мощностью в 500 тыс. пайков в день. В результате армия получила пшеничные таблетки (по две на паёк) которые достаточно было только залить кипятком и получить кашу.
После войны был разработан ещё и подобный овощной концентрат – щи кислые, щи свежие и красный борщ.
Командование 9-й армии ходатайствовало об увеличении нормы хлеба на 200 г., а 29 января 1940 г. нарком обороны утвердил фронтовой паёк из 100 г. водки (лётчикам – коньяка) ежедневно и 100 г. сала через день, 1200 г. хлеба, 175 г. мяса (танкистам и лётчикам 210 г.) и 75 г. рыбы. Интересен факт, что за время боевых действий в Финляндии в войска поставили 10057500 литров водки и 88800 литров коньяка.
Вышеперечисленные нормы не идут ни в какое сравнение с нормами принятыми во время Великой Отечественной Войны. Для сравнения с 7 марта 1942 г. бойцы Карельского фронта по 1-й норме получали 500 г. хлеба или 300 г. сухарей, а в тылу фронта по 2-й норме 400 г. хлеба или 240 г. сухарей. "
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 июля 2015 — 06:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




egor, есть тема на форуме "Несбалансированное питание... , Проблемы с продовольствием в Вермахте и Красной Армии" http://istorya.pro/nesbalansirov....html#1437077063
Может объединить, пока в данной теме мало сообщений?
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 17 июля 2015 — 22:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Стас1973 пишет:
egor, есть тема на форуме "Несбалансированное питание... , Проблемы с продовольствием в Вермахте и Красной Армии" http://istorya.pro/nesbalansirov....html#1437077063
Может объединить, пока в данной теме мало сообщений?

Э, нет - не стоит.
Там несколько иной угол смотрения на вопросы пропитания в военное время.
А тут можно было бы потоптаться на проблемах исполнения своего долга "тыловыми и интендантскими службами в зоне боевых действий".
Т.е. чем и как они кормили советских людей, защищавших своё Отечество.
(Добавление)
Вот, к примеру:
 БЧраз пишет:
После войны был разработан ещё и подобный овощной концентрат – щи кислые, щи свежие и красный борщ.

О концентратах каш и супов все наслышаны, да и могли сами отведать нечто подобное - а вот кто слышал или читал о приготовлении на фронте красного борща из концентрата? Или кислых щей?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 июля 2015 — 00:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
а вот кто слышал или читал о приготовлении на фронте красного борща из концентрата?
Наверное там, где были толковые повара, то могли периодически и готовить. Поделитесь информацией?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 18 июля 2015 — 17:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




МАГАЗИНЕР разработать технологию приготовления концентратов супов, еще не значит завалить этими концентратами войска. Возможно, что иногда эти " диковинки" и попадали в части.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 июля 2015 — 01:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
МАГАЗИНЕР разработать технологию приготовления концентратов супов, еще не значит завалить этими концентратами войска. Возможно, что иногда эти " диковинки" и попадали в части.
Давайте дождёмся ответа. Интересно будет почитать, особенно про борщ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 июля 2015 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
МАГАЗИНЕР разработать технологию приготовления концентратов супов, еще не значит завалить этими концентратами войска. Возможно, что иногда эти " диковинки" и попадали в части.

Конечно, "ещё не значит": существовавшее положение с поставками консервов а армию это доказывает полностью - несмотря на применение "разработанными" американцами технологии, купленные Микояном.
Иногда эти "диковинки" и попадали в части с началом ВОВ.
А вот попробуйте, как специалист по "Зимней войне", отыскать упоминание, например, о наличии таких консервов в войсках в тот период - про ту же тушёнку простую...
Не говоря уже о таких принятых на довольствие Красной Армии деликатесах, как консервированное куриное филе или язык бычий. Хорошо
 Alexis пишет:
Интересно будет почитать, особенно про борщ.

Почитать-то, конечно, интересно - тем более, что он был аж в двух модификациях: из сыросушёных овощей и из свежих овощей (так же как и аналогичные варианты щей в таблетках).
Размятый концентрат из сыросушёных кипятят и затем варят минут 45, а из свежих минут 10.
Вот только ни разу не встречалось описание этого процесса на фронте - также как и приготовление таких же штатных изделий как лапшевник молочный или каша рисовая... Улыбка
А вот то, что на довольствиии РККА был принят соус "Кетчуп" (не томат-паста!) доводилось слышать?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 июля 2015 — 00:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Размятый концентрат из сыросушёных кипятят и затем варят минут 45, а из свежих минут 10.
Вот только ни разу не встречалось описание этого процесса на фронте
А эту информацию откуда взяли?
 МАГАЗИНЕР пишет:
А вот то, что на довольствиии РККА был принят соус "Кетчуп" (не томат-паста!) доводилось слышать?
Был, конечно. Его ведь придумали ещё в 1896 году. А в СССР его начали выпускать в 30-е годы. Правда назывался он не "кетчуп", а "кэтчуп". А его приготовление осуществлялось в Ленинграде на Пищекомбинате Московского района.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 20 июля 2015 — 14:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22





Нажмите для увеличения

(Добавление)
1 сентября постановлением правительства карточная система распределения продуктов была введена повсеместно. Правда, пока это касалось только хлеба, сахара и кондитерских изделий. Нормы и карточки на другие товары появились позднее. Все население делилось на две категории. В 1-ю вошли рабочие военной, нефтяной, металлургической, машиностроительной, химической промышленности, работники электростанций, железнодорожного и морского транспорта и др. Во 2-ю группу – рабочие и ИТР, служащие других отраслей промышленности и все остальные, не вошедшие в первую категорию. Им были установлены следующие дневные нормы отпуска хлеба и сахара:


Нажмите для увеличения


Источник http://topwar.ru/7696-snabzhenie-naseleniya-produktami-pitaniya-vo-vremya-velikoy-otechestvennoy-voyny.html
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
399 стрелковая дивизия, боевые знамена ркка


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история