Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: А ты не заметил что это Мосинка???
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Питание и рацион в годы Великой Отечественной войны , Чем питались в годы войны?
egor Администратор
Отправлено: 29 мая 2015 — 22:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2422
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




Казалось бы, в мировых войнах не осталось почти ничего неисследованного. Тщательно расписаны все основные сражения и дипломатические игры, конкуренция разведок и конструкторов, развитие промышленности и боевой путь отдельных подразделений, пропаганда и униформа. Однако же такой момент, как снабжение действующей армии продовольствием специально не рассматривался.

На 22 июня 1941 г. действовали нормативы, установленные в течение мая. Однако ухудшение продовольственных возможностей (в связи с потерей запасов и плодородных территорий, мобилизацией трудоспособного населения и сельхозтехники) привело к более низкому уровню снабжения.

Двенадцатого сентября 1941 г. постановление ГКО разделило военнослужащих на четыре категории. Ключевым продуктом остался хлеб в комбинации с крупами, мясом, рыбой, картофелем, макаронами и овощами. Для действующих войск в тёплый сезон года расписали 800 г ржаного хлеба (зимой на сто граммов больше), полкилограмма картофеля, около трёхсот граммов других овощей, сто семьдесят граммов макарон и круп, полтораста грамм мяса, сто граммов рыбы и вдвое меньше жиров, 35 граммов сахара.

В тылу прифронтовой полосы уменьшилась выдача хлеба на сто граммов, мяса, круп и макарон на тридцать граммов, сахара на десять граммов и т.д. Начальники дополнительно получали сорок грамм сливочного масла и 50 грамм рыбных консервов. На Карельском фронте в первой линии обороны с декабря и до февраля выдавали 25 г сала, а в некоторых районах – витамин С.

На особом положении находились военно-воздушные силы, тоже делённые на четыре уровня. В действующей авиации давали 400 граммов ржаного и столько же белого хлеба, 190 граммов круп и макарон. Не считая увеличенных по сравнению с довоенным периодом порций этих и других продуктов, стали выдавать сгущённое молоко и сметану, творог и сыр, сухофрукты в виде компотов. Подразделения технического обслуживания, напротив, стали получать меньше продуктов. Каждый самолёт на случай ЧП с вынужденной посадкой загружался сгущённым молоком, мясными консервами, галетами, сахаром и шоколадом/печеньем).

В количественном плане суточное снабжение продовольствием везде, кроме авиации, было менее энергетически ценным, чем в годы первой мировой войны, но притом более сбалансированным и лучше противостоящим цинге.

Однако в действительности нормы исполнить можно было не всегда. Мобилизованные подвергались ухудшению питания, находясь в учебных лагерях и запасных частях, в ряде военных училищ. Даже командиры, переведённые в резерв – также испытывали проблемы с качеством продовольствия. Порой это доходило до полной дезорганизации распорядка и срыву подготовки.

Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно. При наступлениях порой кухни, а то и обозы могли не успевать за темпом продвижения войск.
 
email

 Top
> Похожие темы: Питание и рацион в годы Великой Отечественной войны

форма солдат
войска и годы службы

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Смерть немецким оккупантам
Призывы на оффициальных документах в годы ВОВ

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 июля 2015 — 22:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3616
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 egor пишет:
Однако же такой момент, как снабжение действующей армии продовольствием специально не рассматривался.

О как! Смело заявлено... Хорошо
Вам какое-то явление случилось или, как обычно, это творческий изыск специалиста:
 egor пишет:
статья была заказана у одного, довольно неглупого человек, интересующийся военной историей. Именно этот человек и пишет аналитические статьи...

Подскажите ему набрать в поисковике сочетание слов "сайт Веремеева" и будет ему "сюприз" - специально рассматренное снабжение действующей армии продовольствием, причём в историческом разрезе для нескольких государств.

А вот такой аспект повертеть было бы действительно интересно:
 egor пишет:
Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно.

Ваш аналитик, случаем, не мог бы раскрыть поподробнее сие заявление?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 июля 2015 — 23:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63269
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 egor пишет:
Однако же такой момент, как снабжение действующей армии продовольствием специально не рассматривался.
как это не рассматривался? Вы же сами пишите:
 egor пишет:
Двенадцатого сентября 1941 г. постановление ГКО разделило военнослужащих на четыре категории. Ключевым продуктом остался хлеб в комбинации с крупами, мясом, рыбой, картофелем, макаронами и овощами. Для действующих войск в тёплый сезон года расписали 800 г ржаного хлеба (зимой на сто граммов больше), полкилограмма картофеля, около трёхсот граммов других овощей, сто семьдесят граммов макарон и круп, полтораста грамм мяса, сто граммов рыбы и вдвое меньше жиров, 35 граммов сахара...
Так значит вопрос то рассматривался!!!
(Добавление)
 egor пишет:
Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно. При наступлениях порой кухни, а то и обозы могли не успевать за темпом продвижения войск.
Да, такое часто бывало. Ну и что? Это война. Помните такой случай со старшиной в фильме "Батальоны просят огня" ??? То, что кухня всегда не поспевала за батареей во время боевых действий было обусловлено сугубо трусостью старшины.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Ваш аналитик, случаем, не мог бы раскрыть поподробнее сие заявление?
Не знаю что тут раскрывать. Вроде бы и так всё понятно. Или Вы на чём-то конкретно потом планируете акцентировать внимание?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 17 июля 2015 — 00:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 МАГАЗИНЕР пишет:
 egor пишет:
Непосредственно в зоне боевых действий тыловые и интендантские службы не всегда исполняли свои обязанности добросовестно.

Ваш аналитик, случаем, не мог бы раскрыть поподробнее сие заявление?

Вот что пишется в интернете о "продовольственном вопросе" во время СФВ: "...Во время войны выяснилось, что принятая в армии централизованная система снабжения продовольствием себя не оправдала. При подвозе на дальние расстояния сотни тонн продовольствия, особенно овощей портились. В январе 1940 г. руководство страны приняло решение о подвозе продовольствия из различных областей страны. Однако к концу конфликта планы поставок были далеки от выполнения. К примеру, ржаной муки было завезено 16% - всего 1502 т. из планируемых 8900 т., из 5678 т. пшеничной муки высшего сорта на фронт не попало ничего, из 3660 т. круп на фронт прибыло всего 13,6% - 499 т., из 173 т. риса на фронт прибыло 18,4% - 32 т.. Лучше было с сахаром 44,7% - 394 т., из планируемых 881 т., и с овсом которого из 14775 т. прибыло 4011 – 27,1% и т.д..
Причиной недопоставок была транспортная проблема. Железные дороги не справлялись с подвозом грузов, так как имели низкую пропускную способность и неправильное формирование составов (вагоны с народно-хозяйственными и военными грузами включали в один состав).
 egor пишет:
Двенадцатого сентября 1941 г. постановление ГКО разделило военнослужащих на четыре категории. Ключевым продуктом остался хлеб в комбинации с крупами, мясом, рыбой, картофелем, макаронами и овощами. Для действующих войск в тёплый сезон года расписали 800 г ржаного хлеба (зимой на сто граммов больше), полкилограмма картофеля, около трёхсот граммов других овощей, сто семьдесят граммов макарон и круп, полтораста грамм мяса, сто граммов рыбы и вдвое меньше жиров, 35 граммов сахара.

Вот что можно сказать по СФВ:
" ...Нормы продовольствия для выдачи на передовой были явно недостаточные, так как бойцам приходилось переносить исключительно тяжёлые нагрузки. Так по продовольственному пайку военного времени образца 1938 г. бойцу стрелковых частей и кавалерии полагалось в день 1 кг. хлеба, 150 г. крупы, 20 г. муки, 175 г. мяса, 75 г. рыбы, 50 г. жиров, 55 г. сушёных овощей, 10 г. макарон, 15 г. томат-пюре, 30 г. соли, 35 г. сахара, 4 г. чая, 8 г. специй и 8 г. табака. У танкистов в пайке было тоже самое, но некоторого чуть меньше - на 30 г. круп, 2 г. чая и 4 г. специй, и больше на 35 г. мяса, 15 г. рыбы, 15 г. жиров, 30 г. макарон, 30 г. сахара и 12 г. табака. Вдобавок танкисты получали 3 г. кофе и 15 г. фруктов.
До этой войны армия не имела на довольствии сухарей, а вместо них использовались галеты.
Пришлось заниматься поставками сухарей в армию уже во время войны, так в декабре от промышленности было передано армии 700 тонн сухарей. Однако промышленность на январский запрос в 5 тыс. тонн не могла выпустить более 3 тыс. тонн.. Тогда по личной просьбе Сталина был увеличен выпуск в стране сухарей и одобрено создание войсковых пшеничных концентратов – каш. В результате уже в январе армии отгрузили 9 тыс. тонн. сухарей, в феврале 12 тыс. тонн, а в марте 18 тыс. тонн! А в послевоенные месяцы мощности промышленности были доведены до 30 тыс.т. сухарей ежемесячно! Что же касается пшённых концентратов то стараниями тов. Микояна было налажено их производство в кратчайшие сроки с мощностью в 500 тыс. пайков в день. В результате армия получила пшеничные таблетки (по две на паёк) которые достаточно было только залить кипятком и получить кашу.
После войны был разработан ещё и подобный овощной концентрат – щи кислые, щи свежие и красный борщ.
Командование 9-й армии ходатайствовало об увеличении нормы хлеба на 200 г., а 29 января 1940 г. нарком обороны утвердил фронтовой паёк из 100 г. водки (лётчикам – коньяка) ежедневно и 100 г. сала через день, 1200 г. хлеба, 175 г. мяса (танкистам и лётчикам 210 г.) и 75 г. рыбы. Интересен факт, что за время боевых действий в Финляндии в войска поставили 10057500 литров водки и 88800 литров коньяка.
Вышеперечисленные нормы не идут ни в какое сравнение с нормами принятыми во время Великой Отечественной Войны. Для сравнения с 7 марта 1942 г. бойцы Карельского фронта по 1-й норме получали 500 г. хлеба или 300 г. сухарей, а в тылу фронта по 2-й норме 400 г. хлеба или 240 г. сухарей. "
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 июля 2015 — 05:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11714
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 30




egor, есть тема на форуме "Несбалансированное питание... , Проблемы с продовольствием в Вермахте и Красной Армии" http://istorya.pro/nesbalansirov....html#1437077063
Может объединить, пока в данной теме мало сообщений?
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 17 июля 2015 — 21:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3616
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
egor, есть тема на форуме "Несбалансированное питание... , Проблемы с продовольствием в Вермахте и Красной Армии" http://istorya.pro/nesbalansirov....html#1437077063
Может объединить, пока в данной теме мало сообщений?

Э, нет - не стоит.
Там несколько иной угол смотрения на вопросы пропитания в военное время.
А тут можно было бы потоптаться на проблемах исполнения своего долга "тыловыми и интендантскими службами в зоне боевых действий".
Т.е. чем и как они кормили советских людей, защищавших своё Отечество.
(Добавление)
Вот, к примеру:
 БЧраз пишет:
После войны был разработан ещё и подобный овощной концентрат – щи кислые, щи свежие и красный борщ.

О концентратах каш и супов все наслышаны, да и могли сами отведать нечто подобное - а вот кто слышал или читал о приготовлении на фронте красного борща из концентрата? Или кислых щей?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 июля 2015 — 23:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63269
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 МАГАЗИНЕР пишет:
а вот кто слышал или читал о приготовлении на фронте красного борща из концентрата?
Наверное там, где были толковые повара, то могли периодически и готовить. Поделитесь информацией?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 18 июля 2015 — 16:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




МАГАЗИНЕР разработать технологию приготовления концентратов супов, еще не значит завалить этими концентратами войска. Возможно, что иногда эти " диковинки" и попадали в части.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 июля 2015 — 00:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63269
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 БЧраз пишет:
МАГАЗИНЕР разработать технологию приготовления концентратов супов, еще не значит завалить этими концентратами войска. Возможно, что иногда эти " диковинки" и попадали в части.
Давайте дождёмся ответа. Интересно будет почитать, особенно про борщ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 июля 2015 — 13:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3616
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 БЧраз пишет:
МАГАЗИНЕР разработать технологию приготовления концентратов супов, еще не значит завалить этими концентратами войска. Возможно, что иногда эти " диковинки" и попадали в части.

Конечно, "ещё не значит": существовавшее положение с поставками консервов а армию это доказывает полностью - несмотря на применение "разработанными" американцами технологии, купленные Микояном.
Иногда эти "диковинки" и попадали в части с началом ВОВ.
А вот попробуйте, как специалист по "Зимней войне", отыскать упоминание, например, о наличии таких консервов в войсках в тот период - про ту же тушёнку простую...
Не говоря уже о таких принятых на довольствие Красной Армии деликатесах, как консервированное куриное филе или язык бычий. Хорошо
 Alexis пишет:
Интересно будет почитать, особенно про борщ.

Почитать-то, конечно, интересно - тем более, что он был аж в двух модификациях: из сыросушёных овощей и из свежих овощей (так же как и аналогичные варианты щей в таблетках).
Размятый концентрат из сыросушёных кипятят и затем варят минут 45, а из свежих минут 10.
Вот только ни разу не встречалось описание этого процесса на фронте - также как и приготовление таких же штатных изделий как лапшевник молочный или каша рисовая... Улыбка
А вот то, что на довольствиии РККА был принят соус "Кетчуп" (не томат-паста!) доводилось слышать?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 июля 2015 — 23:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63269
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 МАГАЗИНЕР пишет:
Размятый концентрат из сыросушёных кипятят и затем варят минут 45, а из свежих минут 10.
Вот только ни разу не встречалось описание этого процесса на фронте
А эту информацию откуда взяли?
 МАГАЗИНЕР пишет:
А вот то, что на довольствиии РККА был принят соус "Кетчуп" (не томат-паста!) доводилось слышать?
Был, конечно. Его ведь придумали ещё в 1896 году. А в СССР его начали выпускать в 30-е годы. Правда назывался он не "кетчуп", а "кэтчуп". А его приготовление осуществлялось в Ленинграде на Пищекомбинате Московского района.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 20 июля 2015 — 13:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2591
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 18





Нажмите для увеличения

(Добавление)
1 сентября постановлением правительства карточная система распределения продуктов была введена повсеместно. Правда, пока это касалось только хлеба, сахара и кондитерских изделий. Нормы и карточки на другие товары появились позднее. Все население делилось на две категории. В 1-ю вошли рабочие военной, нефтяной, металлургической, машиностроительной, химической промышленности, работники электростанций, железнодорожного и морского транспорта и др. Во 2-ю группу – рабочие и ИТР, служащие других отраслей промышленности и все остальные, не вошедшие в первую категорию. Им были установлены следующие дневные нормы отпуска хлеба и сахара:


Нажмите для увеличения


Источник http://topwar.ru/7696-snabzhenie-naseleniya-produktami-pitaniya-vo-vremya-velikoy-otechestvennoy-voyny.html
-----
Он создал самое мощное государство в Европе. Огромное по территории и богатствам. Третий Рим. И это ужаснуло правителей Европы. Это вызвало к жизни ту русофобию, которую мы наблюдаем сейчас — смесь страха и жадности


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
399 стрелковая дивизия, боевые знамена ркка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история