|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Письмо с фронта |
|
Земляк |
Отправлено: 19 июля 2014 — 01:16
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Не надо лирики. А можно не дерзить и нормально общаться?
Не понял. Где здесь дерзость? И причем здесь дерзость?????
Alexis пишет:
(Добавление)
Земляк пишет: И я до сих пор сомневаюсь, что кто-то тратил бюджетные деньги ради переписки гражданских с военными. Не правильно это. Земляк пишет: На этом фоне льготы по отправлению писем на фронт выглядят крайне не логичными. Тем не менее, факты говорят что письма и открытки (почтовые карточки) были бесплатные как на фронт, так и с фронта. По крайней мере мне ещё не попадалось материалов о том, что они были платные. О том, что всё это было бесплатно я написал выше и предоставил цитаты. Если ещё что попадётся, то дам знать.
Уважаемый, теперь даже не знаю КАК писать, что бы это не было, С ДУРУ, принято за дерзость... так вот.. в низу на карточках стоит ЦЕНА . При таком раскладе, очень сложно назвать почтовое отправление БЕСПЛАТНЫМ.
|
|
|
Alexis |
Отправлено: 19 июля 2014 — 02:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Уважаемый, теперь даже не знаю КАК писать, что бы это не было, С ДУРУ, принято за дерзость... так вот.. в низу на карточках стоит ЦЕНА . При таком раскладе, очень сложно назвать почтовое отправление БЕСПЛАТНЫМ. Если Вы внимательно читали, то ранее писалось, точнее выдвигалось предположение что имеется стоимость карточки и стоимость пересылки. Стоимость карточки оплачивалась при покупке, а стоимость пересылки всегда оплачивалась марками. В корреспонденции на фронт и с фронта на месте марки ставилась печать и таким образом стоимость пересылки не изымалась. Вот и получалось почтовое отправление бесплатно, а материал, на котором писалось это отправление - платно.
Точно также, когда я служил в СА, то пересылка писем была бесплатной (марка не требовалась-вместо ней ставилась печать). Таким образом, мы не платили 10-20 коп. за пересылку, а только платили 1 коп. за сам конверт без марки. Возможно эта система осталась в СССР в отношении СА ещё со времён ВОВ. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Земляк |
Отправлено: 19 июля 2014 — 10:26
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Уважаемый, теперь даже не знаю КАК писать, что бы это не было, С ДУРУ, принято за дерзость... так вот.. в низу на карточках стоит ЦЕНА . При таком раскладе, очень сложно назвать почтовое отправление БЕСПЛАТНЫМ. Если Вы внимательно читали, то ранее писалось, точнее выдвигалось предположение что имеется стоимость карточки и стоимость пересылки. Стоимость карточки оплачивалась при покупке, а стоимость пересылки всегда оплачивалась марками. В корреспонденции на фронт и с фронта на месте марки ставилась печать и таким образом стоимость пересылки не изымалась. Вот и получалось почтовое отправление бесплатно, а материал, на котором писалось это отправление - платно.
Точно также, когда я служил в СА, то пересылка писем была бесплатной (марка не требовалась-вместо ней ставилась печать). Таким образом, мы не платили 10-20 коп. за пересылку, а только платили 1 коп. за сам конверт без марки. Возможно эта система осталась в СССР в отношении СА ещё со времён ВОВ.
Как я понимаю, конверты или почтовые карточки это все относиться именно к почте. Теперь просто. Можно продать карточку или конверт за 2- 3 копейки (эти деньги так же идут в фонд почты и являются частью денежного баланса почтового ведомства), наклеить марки за пересылку (марки те же почтовые деньги ибо имеют денежный номинал).
Можно не клеить марки, а нарисовать их сразу на карточке и поднять на эту сумму цену этой карточки . Например карточка 3 копейки и на ней нарисована марка в 2 копейки и таким образом полная розничная цена карточки 5 копеек (цифры примерные)
Можно вообще сказать, что все бесплатно, но при этом продавать карточки или конверты по цене 20 (пример) копеек, но не принимая на почте никаких других бумажных носителей. В любом случае почта будет получать свои деньги за пересылку корреспонденции.
Письма с фронта имели, зачастую, иную форму носителей- лист бумаги сложенный определенным образом. Таким образом боец не тратился ни на конверт, ни на карточку и таким образом почта брала на себя все затраты на пересылку письма.
Если же Вы предполагаете, что существовала советская система (знаю ее конечно), когда конверт стоил 1 копейку, то надо бы найти такие вот конверты , без марки и с адресатами ОТ ГРАЖДАНСКИХ и в какую либо ВЧ, времен войны.
И таких конвертов и карточек должно быть очень много. Ибо зачем писать на карточке в 15-20 копеек, когда можно сделать это за 1 копейку.? |
|
|
Alexis |
Отправлено: 19 июля 2014 — 22:00
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Как я понимаю, конверты или почтовые карточки это все относиться именно к почте. Теперь просто. Можно продать карточку или конверт за 2- 3 копейки (эти деньги так же идут в фонд почты и являются частью денежного баланса почтового ведомства), наклеить марки за пересылку (марки те же почтовые деньги ибо имеют денежный номинал).
Можно не клеить марки, а нарисовать их сразу на карточке и поднять на эту сумму цену этой карточки . Например карточка 3 копейки и на ней нарисована марка в 2 копейки и таким образом полная розничная цена карточки 5 копеек (цифры примерные) Вы правильно понимаете, в принцыпе. А в частности, это не имеет никакого отношения к почтовым карточкам и письмам в годы ВОВ. Посмотрите карточки 1941 года. Они стоили 3 коп. Солдатские шли без марок, а корреспонденция между населением в тылу шла с марками и часто на тех же открытках. Земляк пишет: Письма с фронта имели, зачастую, иную форму носителей- лист бумаги сложенный определенным образом. Мы это уже давно обсудили. Остался без ответа вопрос какое было соотношение писем-треугольников к почтовым карточкам, открыткам и конвертам. Что либо по этому поводу не встречали? Земляк пишет: Если же Вы предполагаете, что существовала советская система (знаю ее конечно), когда конверт стоил 1 копейку, то надо бы найти такие вот конверты , без марки и с адресатами ОТ ГРАЖДАНСКИХ и в какую либо ВЧ, времен войны.
И таких конвертов и карточек должно быть очень много. Ибо зачем писать на карточке в 15-20 копеек, когда можно сделать это за 1 копейку.? У Вас смешались два периода с разницей в по лет. Про одну копейку я писал про начало восьмидесятых. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Земляк |
Отправлено: 20 июля 2014 — 01:15
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Как я понимаю, конверты или почтовые карточки это все относиться именно к почте. Теперь просто. Можно продать карточку или конверт за 2- 3 копейки (эти деньги так же идут в фонд почты и являются частью денежного баланса почтового ведомства), наклеить марки за пересылку (марки те же почтовые деньги ибо имеют денежный номинал).
Можно не клеить марки, а нарисовать их сразу на карточке и поднять на эту сумму цену этой карточки . Например карточка 3 копейки и на ней нарисована марка в 2 копейки и таким образом полная розничная цена карточки 5 копеек (цифры примерные) Вы правильно понимаете, в принцыпе. А в частности, это не имеет никакого отношения к почтовым карточкам и письмам в годы ВОВ. Посмотрите карточки 1941 года. Они стоили 3 коп. Солдатские шли без марок, а корреспонденция между населением в тылу шла с марками и часто на тех же открытках. Земляк пишет: Письма с фронта имели, зачастую, иную форму носителей- лист бумаги сложенный определенным образом. Мы это уже давно обсудили. Остался без ответа вопрос какое было соотношение писем-треугольников к почтовым карточкам, открыткам и конвертам. Что либо по этому поводу не встречали? Земляк пишет: Если же Вы предполагаете, что существовала советская система (знаю ее конечно), когда конверт стоил 1 копейку, то надо бы найти такие вот конверты , без марки и с адресатами ОТ ГРАЖДАНСКИХ и в какую либо ВЧ, времен войны.
И таких конвертов и карточек должно быть очень много. Ибо зачем писать на карточке в 15-20 копеек, когда можно сделать это за 1 копейку.? У Вас смешались два периода с разницей в по лет. Про одну копейку я писал про начало восьмидесятых.
Да.. все что Вы пишите, никак не подтверждает БЕСПЛАТНОСТЬ почтовых отправлений от гражданских на фронт. У меня складывается впечатление, что Вы просто не желаете меня услышать. По пробуем по другому.
Напишите по пунктам. В чем заключалась бесплатность отправлений почтовой корреспонденции от граждан СССР на фронт? |
|
|
Alexis |
Отправлено: 20 июля 2014 — 01:35
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Да.. все что Вы пишите, никак не подтверждает БЕСПЛАТНОСТЬ почтовых отправлений от гражданских на фронт. У меня складывается впечатление, что Вы просто не желаете меня услышать. По пробуем по другому.
Напишите по пунктам. В чем заключалась бесплатность отправлений почтовой корреспонденции от граждан СССР на фронт? А у меня такое впечатление что Вы не воспринимаете прочитанное или читаете только то, что хотите услышать, а что Вас не устраивает, то пропускаете. На Ваш вопрос я уже отвечал. Пункт всего один. Это отсутствие марки, которая и определяла стоимость пересылки. Я Вам приводил пример про карточку стоимостью в 3 коп., которая для фронта так и оставалась 3 коп., а для внутригражданской переписки нужно было покупать ещё и марку за 20 коп. Вот и получалось, что гражданские гражданским отсылали карточку за 23 коп. Разница почти в 8 раз!!!
Я не знаю как ещё Вам изложить свои мысли. Может Вы просто как-то упустили тот факт, что стоимость пересылки и стоимость открытки - это разные вещи. Почтовые карточки, как и письма-треугольники отправлялись бесплатно!!! Просто кто-то писал письма на бесплатной бумаге, а кто-то свои письма писал на платных карточках. Но за пересылку и карточек и писем-треугольников плата не взымалась (по крайней мере в 1941-1943 годах). На что приводились соответствующие нормативные документы в начале ветки. Как там было в 1944-1945 годах, то ещё нужно уточнять. Но не думаю что и там было платное отправление писем или карточек. Просто в какое-то момент начала расти стоимость карточек, а отправка оных всё-равно оставалась бесплатной. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Земляк |
Отправлено: 20 июля 2014 — 01:50
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: А у меня такое впечатление что Вы не воспринимаете прочитанное или читаете только то, что хотите услышать, а что Вас не устраивает, то пропускаете. На Ваш вопрос я уже отвечал. Пункт всего один. Это отсутствие марки, которая и определяла стоимость пересылки. Я Вам приводил пример про карточку стоимостью в 3 коп., которая для фронта так и оставалась 3 коп., а для внутригражданской переписки нужно было покупать ещё и марку за 20 коп. Вот и получалось, что гражданские гражданским отсылали карточку за 23 коп. Разница почти в 8 раз!!!
Я не знаю как ещё Вам изложить свои мысли. Может Вы просто как-то упустили тот факт, что стоимость пересылки и стоимость открытки - это разные вещи. Почтовые карточки, как и письма-треугольники отправлялись бесплатно!!! Просто кто-то писал письма на бесплатной бумаге, а кто-то свои письма писал на платных карточках. Но за пересылку и карточек и писем-треугольников плата не взымалась (по крайней мере в 1941-1943 годах). На что приводились соответствующие нормативные документы в начале ветки. Как там было в 1944-1945 годах, то ещё нужно уточнять. Но не думаю что и там было платное отправление писем или карточек. Просто в какое-то момент начала расти стоимость карточек, а отправка оных всё-равно оставалась бесплатной.
Нет марки и тогда пересылка бесплатна.
Опровергаю. Марка - бумажка имеющая номинальную стоимость в деньгах. Мы покупаем марку и ОПЛАЧИВАЕМ пересылку
Открытка- бумажка имеющая номинальную стоимость. Мы покупаем открытку и ОПЛАЧИВАЕМ пересылку. На почтовых карточках стояла цена.
Для того, что бы получить нужную сумму, можно либо продать марку, либо продать карточку (цены на карточки были разные и могли подниматься так, как это нужно почте СССР) |
|
|
Alexis |
Отправлено: 20 июля 2014 — 02:04
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Для того, что бы получить нужную сумму, можно либо продать марку, либо продать карточку (цены на карточки были разные и могли подниматься так, как это нужно почте СССР ) Вот Вам пример. Чена карточки поднялась, но к стоимости пересылки это не имеет никакого отношения. Стоимость пересылки опять таки определялась исключительно маркой!!!
Вот Вам пример с подорожавшей почтовой карточкой. Она стоит аж 30 коп., а пересылка (т.е. марка) по прежнему стоит 20 коп. И того, отправителю она обошлась в 50 коп. Если бы эта карточка отправлялась на фронт, то отправителю она бы обошлась в 30 коп. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
|
|
|
| |