|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Письмо Гитлера Сталину , Письмо Гитлера Сталину |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 26 мая 2023 — 19:29 
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Viking Ivan пишет: какое отношение кыргызы имеют к великой расовой революции 1917 года? Вы хотите кыргызам ,они же казахи отдать Оренбургские степи, вместе с нашим голосом зауральским . Вы чтэ кыргыз?
Никому я ничего не хочу отдать. Да и нет у меня таких полномочий.
Это прогноз теории Лебенсраума. Долгосрочно в определённом лебенсрауме может удержаться лишь его родной народ.
Отсюда посыл: завоевания не имеют никакого смысла, так как со временем всё равно придётся их оставить.
русские просто сами не хотят больше жить в сибири и уезжают на запад.
Вы мне только опять не приписывайте русофобство. Были патриоты России которые ещё в 19-м веке предлагали отторгнуть от России Финляндию, Польшу и Прибалтику , потому что от них стране только вред. И они оказались правы!
кстати киргизы и казахи это не одно и тоже.
|
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 01:50
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Из реферата:
Советская и немецкая бронетанковая техника накануне Великой отечественной войны
https://kazedu.com/referat/194728/1
как я полагаю реферат отображает официальный взгляд на историю?
Итак кто начал наращивание сил на границе? Реферат сообщает:
"Исходя из имеющихся разведданных, в течение всего марта и апреля 1941 года в Генеральном штабе шла усиленная работа по уточнению плана прикрытия западных границ и мобилизационного плана на случай войны. Было решено в срочном порядке отмобилизовать несколько армий за счет войск внутренних округов и в начале мая передвинуть их на территорию Прибалтики, Белоруссии и Украины, под видом подвижных лагерных сборов перебросить на Украину и в Белоруссию по две общевойсковые армии сокращенного состава.
Всего в мае перебрасывалось из внутренних военных округов ближе к западным границам 28 стрелковых дивизий и четыре армейских управления. "
Спрашивается : ЗАЧЕМ нужно было мобилизовать несколько армий в марте -апреле 1941? Зачем нужно было в мае (а может быть хотя бы частично даже и в апреле 41 ?) перебрасывать к западным границам 28 дивизий и четыре армейских управления? Какова была общая военно-политическая обстановка? Вот какова: на балканах шла война. То есть как только Германия оказалась занята на очередном ТВД , так СССР сразу двинул войска на запад и "в срочном порядке " мобилизовал несколько армий. Какой за этими действиями проглядывает умысел? Ударить в спину Германии пока та воюет на балканах с англичанами.
Нужны ли были эти советские действия для самообороны? Нет. Ведь даже на момент 1 июня 41 года советская разведка насчитывала лишь 120 дивизий. а в марте-апреле их было по понятным причинам гораздо меньше.
вот что говорит реферат:
"Наиболее массовые перевозки войск на восток гитлеровское командование начало проводить с 25 мая 1941 года. К этому времени железные дороги немцами были переведены на график максимального движения. Всего с 25 мая до середины июня было переброшено к границам Советского Союза 47 немецких дивизий, из них 28 танковых и моторизованных.
На 1 июня 1941 года, по данным разведывательного управления, против СССР находилось до 120 немецких дивизий."
То есть картина вырисовывается ясная , Сталин собирался напасть уже во время балканской компании , но элементарно не успел, следующий и последний шанс будет момент высадки германцев в британии. Но надо считаться с тем , что и операция по захвату Британии может оказаться короткой, вдруг всё кончится за месяц? Поэтому у Сталина не будет времени на долгое развертывание, он должен будет начать буквально сразу , как только разгорятся бои на западе и немцы перебросят туда свои силы.
Так как день начала заранее не известен - то это откладывает отпечаток на порядок в котором проходит развертывание, механизированные части развертываются первыми и находятся по возможности прямо перед границей. Самые ценные в ударном отношении части должны быть готовы ударить в любой момент. Когда германцы высадятся в Англии уже не будет времени, что бы везти танковые армии из средней азии или сибири. Они должны стоять на месте. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 15:40
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: ащитники официальной теории зачастую утверждают что Сталин не собирался напасть, потому что , что то не было подготовлненно.
Они не видят того , что фактор выгодной военно-политической ситуации весит во много раз больше чем мелкая неподготовленность здесь или там.
Не понятно ,а почему вы решили что признание нами -Россией, Путиным вашей и либерально- украинско-польско-прибалтийской версии будет нам выгодно? И данная ваша позиция является русофильской. У нас на форуме с ней может согласится только голос Зауралья (как относительно русский и ещё проживающий в РФ, но не имеющий денег на переезд) . Остальные русские люди считают вашу версию абсолютно политически анти-русской. Как и вашу озвучку отношения к А.В. Суворову. И прочему, прочему... Может вы и есть голос-изза-уралья. К тому же вы-с для уехавшего из СНГ в 1991-93 в свои 17 лет, и прожившего в ФРГ 30 лет, слишком хорошо знаете наш кинематограф. Это у нас фильм Кин-дза-дза показывают не один раз за год. А по 20-ти каналам раз пять. Поэтому он растащен на цитаты. Но вы его если и смотрели то не более 2-х раз. А зачем вам немцу его вообще глядеть и вспоминать чёрно-серое прошлое своей юности?(Отредактировано автором: 24 ноября 2023 — 15:51) |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 16:13
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Всего в мае перебрасывалось из внутренних военных округов ближе к западным границам 28 стрелковых дивизий и четыре армейских управления. "
Спрашивается : ЗАЧЕМ нужно было мобилизовать несколько армий в марте -апреле 1941? Зачем нужно было в мае (а может быть хотя бы частично даже и в апреле 41 ?) перебрасывать к западным границам 28 дивизий и четыре армейских управления?
К плану Барбаросса полагались разные приложения...
Например схема переброски войск на железных дорогах к районам сосредоточения.
В этой схеме указанны сроки, рубежи, количество войск и порядок развертывания.
Сосредоточение и перевозка войск осуществлялась в четыре этапа (четыре эшелона сосредоточения)...
Особенностью этого сосредоточения являлось то, что подвижные части перевозились последними...
Если Вы в общих чертах познакомитесь с содержанием и принципами развертывания войск вермахта перед Барбаросса, то жалкие потуги Сталина по насыщению войск на рубежах прикрытия и выставление второго стратегического эшелона покажутся:
1. Запоздалыми..
2. Не решительными.
И что самое удивительное - донесения советской разведки о наращивании сил вермахта базировались в первую очередь именно на анализе железнодорожных перевозок немцев. С талин знал, что гитлер наращивает силы. А нашем Генштабе знали, что гитлер наращивает силы быстрее нас. Просто по причине более развитой железнодорожной сети..(Отредактировано автором: 24 ноября 2023 — 16:17) |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 16:35
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: признание нами -Россией, Путиным вашей и либерально- украинско-польско-прибалтийской версии будет нам выгодно?
Во первых это не "либерально- украинско-польско-прибалтийской" версия , у них другая версия.
Во вторых отрицание превентивного удара есть по сути покрывание роли англо-саксов.
Все друг с другом связано.
В третьих любому народу полезно знать механизмы возникновения войн, иначе всё будет повторятся. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 16:46
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Табель пишет: то жалкие потуги Сталина по насыщению войск на рубежах прикрытия и выставление второго стратегического эшелона покажутся:
1. Запоздалыми..
2. Не решительными.
Я приводил цифры что за 22-27 июня было уничтоженно более 2000 советских танков. И это не котлы!
И само собой понятно что это не все советские танки.
при таких потерях говорить о "нерешительности" и "запоздалости" как то неуместно.
Допустим что КА потеряла 50 % танков, тогда их было в первом эшелоне 4 000 - этого вполне достаточно. На деле их было конечно больше , но это другое. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 16:51
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Табель пишет: С талин знал, что гитлер наращивает силы. А нашем Генштабе знали, что гитлер наращивает силы быстрее нас.
Смотря в какой момент. В июне 1941 - ДА.
А в периоде июнь-сентябрь 1940 и апрель-май 1941 наоборот.
наращивание сил вермахта всегда следовало за наращиванием советских сил |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
