Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)

Комментарий: Красивое фото! Чувствуетсяя моща!


 Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Письмо с фронта
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2014 — 02:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Земляк пишет:
Вы хоть почитайте, что значит эта информация
""""Доплатные марки отличает то, что они не продавались населению, а наклеивались почтовыми служащими на корреспонденцию, оплаченную отправителем ниже действующего тарифа, при этом сумма доплаты взыскивалась с адресата при вручении корреспонденции.""""
сумма доплаты взыскивалась с адресата при вручении корреспонденции
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/359726
Для начала сами почитайте по своей же ссылке:
"... Допла́тная марка — почтовая марка, применяемая для взыскания почтового сбора с получателя: а) в случае отправки почтового отправления с недостаточной оплатой или с неоплатой почтовых сборов, б) за почтовые отправления, доставку которых должен оплачивать именно получатель (к примеру, доплатные марки денежных поручений)..."

Эти доплатные марки никакого отношения к письмам на фронт и с фронта не имели. Более того, эти доплатные марки были отменены 1 февраля 1926 года:
"... В 1924—1925 годах в Советском Союзе использовались доплатные марки . Первая серия доплатных марок , состоящая из 9 номиналов, поступила в обращение в 1924 году. Это были первые марки РСФСР с надпечаткой «Доплата 1 коп.» двух типов. Все доплатные марки с надпечатками были изъяты из обращения 30 апреля 1925 года и заменены доплатными марками с оригинальным рисунком. Использование доплатных марок было отменено с 1 февраля 1926 года. Доплата взыскивалась наличными и на конвертах помечалась специальным штампом с надписью «Доплатить» или «Доплата».
[2]..."
http://zion-shop.ru/revtecy-vloe...0%A1%D0%A1%D0%A0

Потом эти доплатные марки 15 мая 1927 г. использовались как почтовые.

"... С 1 февраля 1926 года доплатные марки СССР всех номиналов использовались до 15 мая 1927 года без каких-либо надпечаток в качестве почтовых..."
http://philatelie.ru/3904/doplat...-pochtovyie.html

Всё. На этом их история закончилась. Эти марки не имеют никакого отношения к периоду ВОВ. Так что, как Вы уже убедились, Вам не удалось доказать что отправление писем и почтовых карточек на фронт и с фронта было платным. И не удастся, т.к. оно было бесплатным не зависимо от того, что Вы никак не можете или не хотите этого понять.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 июля 2014 — 02:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Будет ли это марка или какая другая отметка, смысл доплатного сбора заключается в том, что не полностью оплаченная корреспонденция отправителем оплачивалась тем кто получал отправление. Таким образом письма с фронта не оплачивались вообще и с получателей не брала оплату за это.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Ребята, не надо просто слов. Меня интересует БЕСПЛАТНОСТЬ почтовых отправлений (письма, открытки) от гражданина в тылу на фронт.
Все Ваши слова хороши и красивы. но ничем не подтверждены.
Подтверждения Вам давались ещё в начале дискуссии. Могу их и повторить.
Вот первое подтверждение:

Теперь слушайте меня внимательно. Вы решили написать письмо. Перед Вами два варианта
1 Написать на листочке бумаги письмо. свернуть треугольником и опустить его в почтовый ящик или отнести лично на почту.
2 Купить конверт или открытку или почтовую карточку потратив свои деньги, которых у Вас не так уж и много и и опустить этот конверт или открытку или почтовую карточку в почтовый ящик или отнести на почту.

Какой вариант Вы выберите?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2014 — 03:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Земляк пишет:
Будет ли это марка или какая другая отметка, смысл доплатного сбора заключается в том, что не полностью оплаченная корреспонденция отправителем оплачивалась тем кто получал отправление.
Не было в годы ВОВ никакого доплатного сбора.
 Земляк пишет:
Таким образом письма с фронта не оплачивались вообще и с получателей не брала оплату за это.
Наконец-то!!! Значит поняли что отправка писем была бесплатной?
 Земляк пишет:
Теперь слушайте меня внимательно. Вы решили написать письмо. Перед Вами два варианта
1 Написать на листочке бумаги письмо. свернуть треугольником и опустить его в почтовый ящик или отнести лично на почту.
2 Купить конверт или открытку или почтовую карточку потратив свои деньги, которых у Вас не так уж и много и и опустить этот конверт или открытку или почтовую карточку в почтовый ящик или отнести на почту.

Какой вариант Вы выберите?
Если письмо обычное, будничное, то письмо-треугольник. Если письмо по случаю какого-то события или памятной даты, то почтовую карточку.

Но Вы сами того не подозревая, вернулись к тому вопросу, который я уже много раз пытался здесь поднять. Какая доля писем-треугольников была в общей почтовой корреспонденции в годы ВОВ. Предлагаю теперь заняться этим вопросом. Надеюсь Вы уже разобрались и поняли что отправка писем и почтовых карточек на фронт и с фронта в годы ВОВ была бесплатной. Давайте теперь перейдём ко второму, не менее интересному вопросу в рассмотрении этой темы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 июля 2014 — 03:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Alexis пишет:
Если письмо обычное, будничное, то письмо-треугольник. Если письмо по случаю какого-то события или памятной даты, то почтовую карточку.

Но Вы сами того не подозревая, вернулись к тому вопросу, который я уже много раз пытался здесь поднять. Какая доля писем-треугольников была в общей почтовой корреспонденции в годы ВОВ. Предлагаю теперь заняться этим вопросом. Надеюсь Вы уже разобрались и поняли что отправка писем и почтовых карточек на фронт и с фронта в годы ВОВ была бесплатной. Давайте теперь перейдём ко второму, не менее интересному вопросу в рассмотрении этой темы.

Ну в связи с тем, что памятных дат у нас не так уж много, то количество карточек должно быть очень мало. В принципе экономия денег для населения дело не такое уж необычное. Но тем не менее, про треугольники всегда пишут именно в связи с отправлениями с ФРОНТА а не НА ФРОНТ.
Есть такой историк
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B2%D0%B8%D1%87
Вот его интервью
http://argumenti.ru/history/n442/346584
и в нем я выделю

""""Вообще письма были нескольких типов. Самый частый – знаменитые «треугольники». Чисто советское изобретение, такого нигде больше не было. Тут так: из тыла на фронт письма шли в конвертах, а с фронта в тыл уходили «треугольниками», бесплатно.""""
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Будет ли это марка или какая другая отметка, смысл доплатного сбора заключается в том, что не полностью оплаченная корреспонденция отправителем оплачивалась тем кто получал отправление.
Не было в годы ВОВ никакого доплатного сбора.

Угу. Его и отменили.

 Земляк пишет:
Таким образом письма с фронта не оплачивались вообще и с получателей не брала оплату за это.
Наконец-то!!! Значит поняли что отправка писем была бесплатной? [/quote] Я давно уже писал, ЧТО ПИСЬМА С ФРОНТА БЫЛИ БЕСПЛАТНЫ ВООБЩЕ.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2014 — 03:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Земляк пишет:
Я давно уже писал, ЧТО ПИСЬМА С ФРОНТА БЫЛИ БЕСПЛАТНЫ ВООБЩЕ.
Вопрос о бесплатной отправке с фронта и на фронт именно писем-треугольников и почтовых карточек. Именно с этим и были трения. Надеюсь Вы уже со всем разобрались и поняли что отправка и первого и второго была бесплатной. А вот материал, на котором писались письма: в первом случае также был бесплатным, а во втором стоил денег.

С этим разобрались. Теперь не плохо бы было разобраться и с процентами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 июля 2014 — 07:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Я давно уже писал, ЧТО ПИСЬМА С ФРОНТА БЫЛИ БЕСПЛАТНЫ ВООБЩЕ.
Вопрос о бесплатной отправке с фронта и на фронт именно писем-треугольников и почтовых карточек. Именно с этим и были трения. Надеюсь Вы уже со всем разобрались и поняли что отправка и первого и второго была бесплатной. А вот материал, на котором писались письма: в первом случае также был бесплатным, а во втором стоил денег.

С этим разобрались. Теперь не плохо бы было разобраться и с процентами.

Слава богу. Таким образом мы можем сказать, что для гражданина в тылу послать письмо на фронт стоило денег. Столько, сколько стоили целые и цельные вещи (это стоимость конвертов или почтовых карточек или может быть даже марок)
В связи с тем, что эти марки, целые и цельные вещи имели номинальную стоимость и относились к гражданскому почтовому ведомству, то можно смело говорить о том, что покупая марки, целые и цельные вещи гражданин обеспечивал работу гражданской почты, то бишь оплачивал доставку корреспонденции . В нашем случае из пункта сдачи письма до тылового пункта полевой почты.
Теперь с процентами. здесь будет в сто раз труднее. Мы знаем лишь приблизительные цифры писем прошедших через полевую почту за войну.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2014 — 10:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Земляк пишет:
Таким образом мы можем сказать, что для гражданина в тылу послать письмо на фронт стоило денег
Вы так ничего и не поняли, а просто пытаетесь гнуть свою линию непонимания. Уже раз двадцать говорилось что именно отправка (пересылка) писем была бесплатной.
 Земляк пишет:
покупая марки, целые и цельные вещи гражданин обеспечивал работу гражданской почты, то бишь оплачивал доставку корреспонденции
Трудно с Вами. Но более что либо писать по этому поводу не вижу смысла. Вы всё-равно не слышите аргументов. Вас устраивает Ваша версия и всё остальное для Вас ничто.
 Земляк пишет:
еперь с процентами. здесь будет в сто раз труднее. Мы знаем лишь приблизительные цифры писем прошедших через полевую почту за войну.
Согласен полностью. Может хоть какие то приближённые цифры встречали? Мне пока в этом направлении не повезло.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 июля 2014 — 11:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Таким образом мы можем сказать, что для гражданина в тылу послать письмо на фронт стоило денег
Вы так ничего и не поняли, а просто пытаетесь гнуть свою линию непонимания. Уже раз двадцать говорилось что именно отправка (пересылка) писем была бесплатной.
 Земляк пишет:
покупая марки, целые и цельные вещи гражданин обеспечивал работу гражданской почты, то бишь оплачивал доставку корреспонденции
Трудно с Вами. Но более что либо писать по этому поводу не вижу смысла. Вы всё-равно не слышите аргументов. Вас устраивает Ваша версия и всё остальное для Вас ничто.
 Земляк пишет:
еперь с процентами. здесь будет в сто раз труднее. Мы знаем лишь приблизительные цифры писем прошедших через полевую почту за войну.
Согласен полностью. Может хоть какие то приближённые цифры встречали? Мне пока в этом направлении не повезло.

Значит так, Ваши аргументы основаны на одном. Вы не собираетесь признавать, что цена целых и ценных вещей (сегодня я занимался филателией) это цена за доставку корреспонденции. Бывает.
Печатаю из книги

""" В ряде случаев цена самой цельной вещи включается в номинал знака почтовой оплаты, это так же надо учитывать""

Далее скрин

http://prntscr.com/44rppi
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2014 — 11:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Земляк пишет:
Значит так, Ваши аргументы основаны на одном. Вы не собираетесь признавать, что цена целых и ценных вещей (сегодня я занимался филателией) это цена за доставку корреспонденции. Бывает.
Действительно бывает. Вы запутались в трёх соснах. Всё что хотел и мог - я Вам написал. Если Вы не смогли или не захотели понимать элементарные вещи, то это Ваши проблемы. Пересылка писем и почтовых карточек на фронт и с фронта была бесплатной. Это Вам многократно показано и доказано. Более к этому вопросу возвращаться не вижу смысла.
Если есть что сказать по %, то продолжим беседу. Если нет, то на этом пока прекращаем диалог.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 июля 2014 — 11:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Alexis пишет:
Если нет, то на этом пока прекращаем диалог.

Да ради бога. Я и так многое узнал из почтовых отправлений и из филателии. А вот теперь листаю Большой филателистический словарь. Тут так много интересного, что Ваша мнимая бесплатность уже и не интересна.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2014 — 13:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Земляк пишет:
Тут так много интересного, что Ваша мнимая бесплатность уже и не интересна.
Бесплатность то как раз реальная. А Вы просто запутались с филателией.
Ладно, если что попадётся по %, то буду рад продолжить разговор.
Удачи Вам!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 июля 2014 — 13:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Alexis пишет:
Бесплатность то как раз реальная. А Вы просто запутались с филателией.
!

Конечно. Филателия по сравнению с мечтой о бесплатности (халяве по простому) это просто жалкое увлечение, которой посвящено так много литературы.. Радость


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихотворение на военную тему, стихотворение о войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история