Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)

Комментарий: Нет, это именно младший сержант американской армии в форме существовавше...
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!




 Страниц (69): В начало « 59 60 61 62 [63] 64 65 66 67 » В конец    
> Первая Мировая. Альтернативы... , клон
Метеоролог Токарев
Отправлено: 22 мая 2025 — 00:22
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
При других вариантах России, как большого и единого госудаврства, скорее всего не сохранилось бы.


Глупая выдумка большевиков -же.

С чего бы это она "не сохранилась бы" ? И вообще что подразумевается под "сохранилась" ?

Разве Россия сохранилась при большевиках? Где Польша / Финляндия / Бессарабия России 1925 ?

 Mukaffa пишет:
ХХ век - это стиль модерн,


если вам угодно , то конечно вы можете называть дерьмо стилем "модерн" .
Дерьмо от этого однако не перестанет быть дерьмом.

Недостаток творческой силы конечно можно выдавать современникам за "модерн" - но спустя десятилетия люди будут просто смотреть на дерьмо и с отвращением морщиться.

 Mukaffa пишет:
то в Европе та же картина была что и в СССР


Не совсем.
(Добавление)
 Mukaffa пишет:
В послевоенном СССР от марксистов в общем-то осталось одно название,


И что с того?

Они пользовались наследием марксистов.

А идея переписать историю и охаять предков, принадлежала именно марксистам.
(Добавление)
 Mukaffa пишет:
пример сохранения неманкуртской несказочной(по вашему мнению) исторической памяти в какой-либо стране!


Италия , времен Муссолини

 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Мировая. Альтернативы...

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Униформа 1920 годов
первая военная форма

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

Mukaffa Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 00:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1383
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Глупая выдумка большевиков -же.
С чего вы взяли? У большевиков что-то не помню такого, они не разбирали возможные варианты власти в результате иного исхода Гражданской войны.
Это было просто невыгодно с пропагандистской точки зрения. Только, как говорится, смущать народ.


 Метеоролог Токарев пишет:
С чего бы это она "не сохранилась бы" ? И вообще что подразумевается под "сохранилась" ?
Как великая держава например.
Или приведите вариант более оптимальный по-вашему, не большевисткий. Рассмотрим его подробнее.


 Метеоролог Токарев пишет:
Разве Россия сохранилась при большевиках? Где Польша / Финляндия / Бессарабия России 1925 ?
Речь вообще об СССР, "большевики" здесь условное обозначение. Или пусть будет "советская власть", если большевики не устраивают.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 22 мая 2025 — 00:36
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
У большевиков что-то не помню такого, они не разбирали возможные варианты власти в результате иного исхода Гражданской войны.


зато я помню.

Конечно не разбирали,
они утверждали что большевизм - историческая закономерность.

Что однако вовсе не мешало им утверждать что Россия дошла до ручки и без большевиков превратилась бы в колонию. То есть что России как таковой не было бы.

 Mukaffa пишет:
Или приведите вариант более оптимальный по-вашему,


не хочу
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 00:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1383
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
если вам угодно , то конечно вы можете называть дерьмо стилем "модерн" .
Дерьмо от этого однако не перестанет быть дерьмом.

Недостаток творческой силы конечно можно выдавать современникам за "модерн" - но спустя десятилетия люди будут просто смотреть на дерьмо и с отвращением морщиться.
Так на Западе это повсеместное явление и в архитектуре и в культуре было. Или как сечас - постмодерн.
Чего уж на СССР то пенять. Не худший вариант, Хрущёв их гонял в своё время, творцов этих.


 Метеоролог Токарев пишет:
И что с того?

Они пользовались наследием марксистов.

А идея переписать историю и охаять предков, принадлежала именно марксистам.
Так почитайте исторические труды советских историков например 70-80х годов, там марксистского подхода уже не встретишь. "Отменили" видимо.
В 60х может ещё попадается кое-где, в 50х тоже где-то бывает. Примерно так.


 Метеоролог Токарев пишет:
Италия , времен Муссолини
Я современное время имел ввиду.
Тогда получается, что в современной Италии также процветает манкуртство и сказочность, так по вашей же логике.
(Добавление)
 Метеоролог Токарев пишет:
Конечно не разбирали,
они утверждали что большевизм - историческая закономерность.
Ну вот видите. А я предлагаю - разобрать.


 Метеоролог Токарев пишет:
не хочу
Ну как скажете.))

(Отредактировано автором: 22 мая 2025 — 00:47)

 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 22 мая 2025 — 00:51
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
Речь вообще об СССР, "большевики" здесь условное обозначение. Или пусть будет "советская власть",


Суть в том, что с большевистской революцией произошла смена структуры.

Иерархическая структура умерла. На её место пришла демократическая структура, причём в наиболее уродливой её форме.

Что я понимаю под иерархической и демократической структурой?

Иерархическая структура - это такая структура которая отдаёт отчёт тому что люди разные, кто то умнее, кто то глупее. И чем выше интеллект/ум / опыт человека тем выше он - тенденциально - в иерархической лестнице.

Политический вес воли отдельных членов общества - разный. Тенденциально более толковые имеют больший вес.

В демократической структуре - политический вес всех (кроме элиты) одинаковый. Управление обществом происходит с согласия большинства. Только это большинство не понимает что делает. Элита манипулирует большинством в своих интересах, и выдаёт свои эгоистические решение за "волю большинства" .

Таким образом возникает тирания глупых над умными. Естественно что она в конечном итоге всегда приводит к плачевным результатам.
(Добавление)
 Mukaffa пишет:
Тогда получается, что в современной Италии также процветает манкуртство и сказочность


совершенно верно, процветает
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 09:51
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40101
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mukaffa пишет:
Вы всё перемешали. Большевики спасли страну не в смысле, что она якобы была "колонией", а в смысле, что советская власть стала самым оптимальным историческим выходом для сохранения России. При других вариантах России, как большого и единого госудаврства, скорее всего не сохранилось бы. Так по всем раскладам.
Ваше "скорей всего" это не доказательство. А вот РФ -это реальность. И почти все 13 республик СССР получив независимость, как право наций на самоопределение, превратились в Антироссии.
А ваше "скорей всего" и есть русофобия.
-------------------------------- -------------------------------- -------------
Несмотря на то что монархист Олег Владимирович Алифанов белое движение считает -первовоступенчато революционным,однако другой русский монархист Антон Антонович Керсновский именно русское белое контреволюционное движение считает более прогрессивным по отношению к эпохе правления обскурантистов. Лозунг бело-русских людей ЗА ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМУЮ РОССИЮ сегодня превратился в идеологию. Как и его антитеза для ЗА РАСЧЛЕНЕНИЕ РАШКИ- по границам проведённым коммунистами между народами. Первую мину вы товарищи уже взорвали в 1991 году. Судя по результатам у вас и была главная цель воспитать нации из народов, а не единую советскую общность. Вы даже назвали её не советской нацией ,а какой то общагой. Ну как назовёшь так она и поплывёт. Эта советская общность так и просидела у телика заряжая банки с водопроводной водой с помощью Кашпировского и прочих шарлатанов. Пока потомки тех ещё большевиков Гайдары-Чубайсы разрушали уже красную империю. Вот и всё ваше "лучшее в мире советское образование".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 10:15
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40101
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Таким образом возникает тирания глупых над умными. Естественно что она в конечном итоге всегда приводит к плачевным результатам.
Не только глупых над умными, но и подлых над благородными. В арийских ведах-знаниях Махабхарате это соотношение 4:100 заканчивается битвой при Курукшетре. Причём только когда русские станут наконец русскими, а не советскими смердяковцами с нами вместе в строй встанет Бог. Как Спас на СВО.
Мы русские и с нами Бог.
Ви советские и с вами Джугашвили.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 10:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40101
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Однако в споре Алифанова с Керсновским как нам русским относится к Белому движению точку поставил монархист Солженицын. Он в своём "Двести лет вместе" сказал что если бы не Белое движение:
То что бы мы русские была за нация.
А вот и слова другого русского Человека: "Народ, не имеющий национального самосознания - навоз на котором произрастают другие народы".
Столыпин.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 11:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1383
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Ваше "скорей всего" это не доказательство. А вот РФ -это реальность. И почти все 13 республик СССР получив независимость, как право наций на самоопределение, превратились в Антироссии.
А ваше "скорей всего" и есть русофобия.
Да без проблем, не нравится моё мнение, то дадим слово более компетентным людям:


"В рамках Петербургского международного юридического форума советник президента России Антон Кобяков выступил с неожиданным заявлением.

По его мнению, Советский Союз до сих пор «юридически где-то существует» и связано это с нарушением установленных процедур ликвидации Союза в 1991 году.

«Можно говорить о том, что СССР был распущен политически, но не юридически. А это значит, что вопрос его ликвидации требует современной комплексной легализации», – поддержал тезис профессор права Михаил Синюков, выступавший на той же площадке.

Кобяков подчеркнул, что сложившаяся в 1991 году ситуация не прошла через полноценный правовой механизм.

В частности, не был проведён общесоюзный референдум по вопросу роспуска страны, а решения трёх республик в Беловежской пуще не имели закреплённой юридической силы на уровне всего государства.

Более того, Кобяков допустил, что если исходить из концепции формального непрекращения существования СССР, то текущий вооружённый конфликт на Украине может трактоваться как внутренний процесс, а не международный."
https://tsargrad.tv/news/formaln...a-strany_1263425

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 11:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1383
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Однако в споре Алифанова с Керсновским как нам русским относится к Белому движению точку поставил монархист Солженицын. Он в своём "Двести лет вместе" сказал что если бы не Белое движение:
То что бы мы русские была за нация.
А вот и слова другого русского Человека: "Народ, не имеющий национального самосознания - навоз на котором произрастают другие народы".
Столыпин.
Вы забываете что народ поддержал именно красное движение, а не белое. Белое осталось в кардинальном меньшинстве, собственно поэтому и было обречено.
Так по факту истории. Поэтому ваши стенания бессмысленны и неуместны в нынешнее время.
Более того - они вредны для современного Российского государства, ибо ничего продуктивного и позитивного не несут.
Насчёт "платить и каяться" - это и от лимитрофов и с Европы уже тыщу раз слыхали.
Спасибо, обойдёмся и без подобных нравоучений как-нибудь.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2025 — 11:18
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40101
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


И далее: "В разгар торжества, о царь, к Партхе приблизился Нарада, посланный богами, и обратился с такими достойными внимания словами: "О, Арджуна, Арджуна! Оставь небесное оружие, о, Бхарата! Никогда не следует его употреблять без цели. И даже если есть такая цель, не следует пускать в ход это оружие без особой нужды. Применять его - великое зло, о потомок Куру! Береги его, как прежде, о завоеватель богатств, и оно без сомнения сохранит свою мощь и послужит на благо. А если же ты не будешь беречь это оружие, от него могут погибнуть три мира. Больше никогда так не делай!".

Однако, согласно Махабхарате, предостережение услышано не было. И в результате войны "миллиард шестьсот шестьдесят миллионов и двадцать тысяч человек убиты в сражении, раджа, оставшихся же витязей - двадцать четыре тысячи сто шестьдесят"."

Конечно, такое большое количество воинов просто не могло поместиться на одном поле возле Курукшетры, а потому речь идет именно о мировой войне, в которой ударам разрушительного "оружия богов" подверглись практически все континенты и многие города древней высокоразвитой цивилизации были превращены в дымящиеся руины и засыпаны песками пустынь. Почти все технические достижения этой цивилизации были уничтожены вместе с городами, а оставшиеся в живых люди скатились в "каменный век".

Почему же все эти древние события столь старательно старается не признавать официальная наука, несмотря на множество обнаруженных древних артефактов и следов древней бомбардировки на поверхности Земли? Очевидно, что силы, заинтересованные в полном уничтожении человечества с помощью своих слуг в среде человечества готовят нечто подобное и для современных людей. Ведь если мы будем знать уроки прошлого, то постараемся не повторить старых ошибок. Но именно это как раз и не устраивает нечеловеческие силы. А потому вполне понятно, кем на самом деле являются все те, кто утаивает от человечества информацию о древних высокоразвитых цивилизациях и причинах их гибели, навязывая нам фальсифицированную версию истории.""
Тут надо добавить что восточная философия не признаёт время , а это значит что всё происходит одновременно. Нет никакой разницы между вчера, сегодня и завтра.

(Отредактировано автором: 22 мая 2025 — 11:22)

 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 22 мая 2025 — 11:27
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
Вы забываете что народ поддержал именно красное движение,


Почему вы всегда утверждаете что "народ поддержал" ? С чего вы это взяли?
Опять пустая выдумка большевиков.

Никогда народ их не поддержал. Говорить о "поддержал" можно было бы лишь в случае, если бы народ знал намерения большевиков, но народ их намерения не знал и знать не мог.

Большевики просто обманули народ, наобещали с три короба, собрали до кучи все популистские лозунги, не собираясь выполнять из них ни одного.

Знаете ли, с таким же основанием можно говорить , что народ "поддержал Мавроди" с его МММ... Мавроди предложил идею, которая всех и каждого обогатит, и народ пошёл за ним....

Вот только схема эта изначально ложная и даже запрещена в западных странах лет так 100 или больше...

Поэтому , оставьте псевдо-аргумент "народ поддержал" ... Это ни о чём.
(Добавление)
 Mukaffa пишет:
Можно говорить о том, что СССР был распущен политически, но не юридически.


Можно,
только это не играет никакой роли.
Так как юридическая плоскость ниже политической.

Если копнуть - то (почти ) все рухнувшие политические субьекты - не прекратили своё существование юридически.

Третий Рейх существует юридически по сей день.






За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 59 60 61 62 [63] 64 65 66 67 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великая отечественная война оружие, афоризмы короткие смешные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история