Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)

Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: Тут все неправильно ибо хуже сала без хлеба может быть только лук без со...
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:38:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (53): В начало « 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 » В конец    
> Первая Мировая. Альтернативы... , клон
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2024 — 14:00
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


 alexeybo пишет:
Когда кажется надо креститься, а не фуфло гнать.
"А что скажет начальник транспортного цеха, Румянцев?" .
Между тем Сталинское желание уже в 1940 году овладеть проливами, а потом с повтором в 1946 ,говорит о том, что ви-товарищи в этом отстали на 50-100 лет. Но были очень близки к тому ещё в 1917. Конечно договор Монрё пока обеспечивает РФ от захода в Чёрное море кораблей стран НАТО, благодаря Эрдогану, его соблюдающему, но всё течёт всё меняется...

 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Мировая. Альтернативы...

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Униформа 1920 годов
первая военная форма

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2024 — 14:07
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


 alexeybo пишет:
а не фуфло гнать.
Прямо таки от такого комиссарского "фуфла" уши вянут. А ещё бывший политработник... Толкатель марксизма-ленинизма в массу. А оно вот оказывается что- ...на палочке.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2024 — 14:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6416
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




 Волкон пишет:
А что скажет начальник транспортного цеха, Румянцев?" .
Между тем Сталинское желание уже в 1940 году овладеть проливами, а потом с повтором в 1946 ,говорит о том, что ви-товарищи в этом отстали на 50-100 лет. Но были очень близки к тому ещё в 1917. Конечно договор Монрё пока обеспечивает РФ от захода в Чёрное море кораблей стран НАТО, благодаря Эрдогану, его соблюдающему, но всё течёт всё меняется...

Тупой неуч, почитай немного о том, что пишешь, али уже и грамоту забыл.
Конвенция Монтрё 1936 года — конвенция, восстановившая суверенитет Турции над проливами Босфор и Дарданеллы из Чёрного в Средиземное море.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2024 — 19:33
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


А что нам скажет начальник транспортного цеха Алексейбо?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2024 — 18:27
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


 Волкон пишет:
Вспомните Переслегина и его необходимость проверять любую историческую реальность альтернативными версиями. Для создания в будущем неповторимости "граблей". Удачно сконструированная развилка в исторической альтернативе ,даёт возможность выйти из воронки ,цикличности реальности в будущем.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2024 — 10:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7335
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 26

[+]


 Волкон пишет:
Прямо таки от такого комиссарского "фуфла" уши вянут. А ещё бывший политработник... Толкатель марксизма-ленинизма в массу. А оно вот оказывается что- ...на палочке.
Радость Степлером прикрепите свои уши к коже головы и разотрите их, наполните голову знаниями, может перестанут вянуть у Вас уши. И в голове, что-нибудь дельное появится у Вас, а не только ... на палочке. Радость
 Волкон пишет:
Вспомните Переслегина и его необходимость проверять любую историческую реальность альтернативными версиями.
Радость Умные к умным, а фантазеры к фантастам. Радость
Историческая реальность проверяется фактами, установленными на основании источников исторических знаний. На основании фантазий проверить историческую реальность невозможно. Фантазии ведут не к реальности, а от нее вглубь глупых представлений.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2024 — 11:15
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


Российская Империя на 20 лет раньше становилась сверхдержавой. По итогам выигранной ПМВ. Причём все те страны восточной Европы ,которые после ВМВ вошли в советскую зону влияния, становились её сателлитами по итогам выигранной ПМВ. Это и Польша, Чехословакия, Румыния, Проливы, а значит Болгария и даже Турция. Причём Россия уже тогда вместе с Францией настаивали на немецкой расчленёнке. Против была Англия...
При этом уже после РЯВ появилась идеология территориальной достаточности . Мол хватит расширятся, надо углубляться. Заниматься внутренними делами в ущерб внешним. А не наоборот как это было потом в СССР. Хотя сам по себе капитализм и рынок и отсутствие клопов-кровососов в виде союзных республик, не позволял существовать по советскому принципу-кто не работает, тот ест, в
отношениях между славянской метрополией и нацменовскими провинциями.
Уничтожив неравенство между классами, было создано несправедливое распределение между нациями. А нации это люди...
Конечно победа Российской Империи ещё в ПМВ полностью меняла и всю историю 20-го века. А в первую очередь нас. Но для проверки марксизма на деле надо было выбрать мировой закулисе иную страну, которую не жалко...
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 25 сентября 2024 — 13:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9200
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Конечно победа Российской Империи ещё в ПМВ полностью меняла и всю историю 20-го века. А в первую очередь нас. Но для проверки марксизма на деле надо было выбрать мировой закулисе иную страну, которую не жалко...

Вы в очередной раз пытаетесь оправдать "верхи" ("элиту"Подмигивание...
Которая - не смогла.... Хм
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2024 — 14:38
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


Читатель

collega
10242 публикации
Опубликовано: 22 Jul 2010

И вообще, давайте вспомним откуда взялся вопрос об автомобилях.

Был выдвинут тезис, что в стране нет массового спроса на автомобили и соответственно автомобильная промышленность будет развита хуже чем в СССР.

Этот тезис очевидно ложен, что я и доказывал на протяжении этой темы.

Это в СССР не было и не могло быть платежеспособного спроса на автомобили, поскольку буржуазия и высшие классы, которые могли теоретически нуждаться в автомобилях были уничтожены физически и как класс, а само государство не предьявляло достаточного спроса на автомобили (в отличие от танков или тракторов)

В России ситуация очевидно другая. Спрос есть, поскольку наличествуют сотни тысяч богатых людей и еще больше частных предприятий, но он разумеется ограничен. Массовой автомобилизации в России 1920-30-ых на уровне хотя США 1920-ых быть не может, но автопарк на уровне 10-20 машин на 1000 населения к 1939 г. будет.

Соответственно русские капиталисты не захотят весь этот рынок отдавать иностранцам, введут пошлины на импорт и начнут производить свои автомобили (сначала по лицензии, как ГАЗ собирал Форд-А в реале).

Когда начнется война, вся это автомобильная промышленность (превышающая в несколько раз советскую) будет переведена на военные рельсы. Соответственно и танки будут клепать десятками тысяч как и СССР.

Я выше также разбирал тракторный и мотоциклетный вопросы. На все это в капиталистической России также есть платежеспособный спрос значительно выше советского (особенно по мотоциклам. Пожалуй в России 1930-ые, как и в Германии, будут временем массовой мотоциклизации)

Пожалуй выдвину еще один неочевидный тезис.

Военная промышленность Российской империи в 1941 г. будет больше напоминать военную промышленность гитлеровской Германии чем сталинского СССР. Укатываюсь

Будет большая гражданская промышленность (больше чем в СССР) переведенная на военные рельсы при одновременном наличии казенных военных заводов (а вот они могут быть поменьше советских). Кроме того, в стране будет большой частный автопарк и огромное количество мотоциклов при мобилизации которых, русская армия приобретет классический вид вермахта 1941 года Недовольство, огорчение
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2024 — 14:51
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


Добавлю три копейки от себя. Мода и спрос на автомобили на Западе начался в 20-е годы. В сохранённой Российской империи это явление докатилось бы на лет 5 позже. Но без двух революций и прочих экспериментах над людьми и страной людей обезянами и достижения были бы иными, чем в АИ "победивших белых в ГВ"
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2024 — 15:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7335
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 26

[+]


 Волкон пишет:
Российская Империя на 20 лет раньше становилась сверхдержавой.
Радость Только в Вашей фантазии это могло случиться.
 Волкон пишет:
но автопарк на уровне 10-20 машин на 1000 населения к 1939 г. будет.
Радость Из пальца высосано.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2024 — 09:45
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37700
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 59

[+][+]


Читатель

collega
10242 публикации
Опубликовано: 24 Jul 2010

очень неудобно когда в одной и той же теме одни люди занимаются серьезной работой, а другие треплются ни о чем...

Продолжим исследование советской индустриализации.

Мы видели, что в базовых отраслях тяжелой промышленности в среднем рост был в 3 с лишним раза, в легкой промышленности рост меньше, а в ее отдельных отраслях вообще спад по сравнению с 1913 г.

Однако, коллега Сергей-М справедливо указывает на новые отрасли, автомобильную, тракторную, авиационную отрасли, которые в царской России или не существовали или находились в зачаточном состоянии.

Как оценить вклад этих отраслей? Не вижу другого выхода как применить американские цены в долларах, а потом перевести их в золотые рубли по довоенному золотому паритету.

Итак, автомобилей в 1940 году произведено 145 тысяч штук. Берем американскую цену - автомобиль Форд-А (выпускался в СССР как ГАЗ-А) стоил 430 долларов. По довоенному паритету - 834 рубля. Округлим для убедительности до 1000 рублей.

Итого, объем продаж автомобильной промышленности СССР можно оценить как 145 млн золотых рублей.

Тракторов в 1940 г. произведено 31 тыс. штук. Американский трактор Фордзон стоил в тридцатые 395 долларов (766 рублей)

Объем продаж тракторной промышленности СССР можно оценить в 23 млн золотых рублей.

По авиационной промышленности данных нет, но думаю цифры такого же порядка будут.

Для сравнения, объем продаж черной металлургии в 1913 г. составил 365,3 млн рублей. Учитывая ее надежно установленное утроение в натуральных показателях, можно считать объем продаж черной металлургии СССР равным порядка 1 млрд золотых рублей (по ценам 1913 г.)

В результате получаем вывод, что тяжелая промышленность выросла в три с чем то раза, а вся промышленность менее чем в три раза. Вклад новых отраслей (автомобильная, тракторная, авиационная и др.) несмотря на гигантские цифры роста в денежном выражении невелик и прибавил максимум 15-20 процентов к общему итогу.




 
email

 Top

Страниц (53): В начало « 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великая отечественная война оружие, афоризмы короткие смешные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история