Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: Вообще-то не три, а два ряда ( ходовая часть была использована от несост...
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)

Комментарий: Он у немцев "Прага" назывался, или это уже какое-то условное позднее обо...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...




 Страниц (38): В начало « 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 »   
> Первая Мировая. Альтернативы... , клон
Румянцев Пользователь
Отправлено: 30 октября 2023 — 17:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5283
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 18




 Goyim Know Too Much пишет:
А нищета , тоже со скромным потреблением это другое.

Да, это так.
Но СССР воевал и понёс огромные людские и материальные потери.
Ту нищету - десять лет после войны, я прекрасно помню, но помню и маленькие радости в той непростой жизни!

 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Мировая. Альтернативы...

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

Униформа 1920 годов
первая военная форма

Табель Пользователь
Отправлено: 30 октября 2023 — 17:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3269
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 15

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
В противовес тезису Табеля , о том что без строительства германского флота не было бы ПМВ, я ставлю тезис, что без революции 1905 года не было бы ПМВ !


Мировая война была неизбежностью...
Слишком много накопилось безобразий разных.
Вопрос стоит в конфигурации конфликта и способов разрешения кризиса.
Сдается мне, что мировой кризис протекал и разрешался далеким от оптимального способом.
Слишком много трат ресурсов, слишком много пролито крови. И послевоенный мир для слишком многих оказался хуже довоенного. Возникают вопросы к "кризисным управляющим".
Каким образом Германия оказалась втянута в войну на два фронта? Да еще умудрилась организовать на ровном месте третий, морской фронт...
При анализе всегда нужно исходить из внутриполитических раскладов. Внешняя политика и стратегия - это всегда результирующий вектор внутренних течений.
Немцы в массе своей русских не любили. И чем дальше на восток - тем более немецкие бюргеры не любили русских. Надо отдать должное, население православное отвечало немцам взаимностью. Были у немцев влиятельные консерваторы, ратующие за дружбу с традиционной монархией Романовых. Но именно пруссаки с юнкерами, даже разумом ратуя за союз с консервативной Россией, не могли избавиться от чувства превосходства и пренебрежения русскими. Тирпиц начал взывать к этой аудитории...
Но Тирпиц был там чужим. Адмирал бредил промышленностью и колониями, ему надо к другому лагерю. Там, где немецкие лайнеры на голубой ленте Атлантики, начали теснить собратьев Титаника. В общем к банкирам и Круппам разным. Но публика эта на волне модернизации весьма заигрывала с профсоюзами (социал-демократами). Бизнес, ничего лишнего. Вот социал-демократы и оказались враскорячку. С одной стороны, бизнес и рабочие места требуют Англию потеснить. А с другой стороны, это что-же, воевать с собратьями социалистами, да еще в союзе с жандармом Европы, этим кровопийцем Романовым?
Кайзер как высшая инстанция, разруливал противоречия разных конфликтующих сторон. Это был (и остается) весьма распространенный способ поддержания власти.
Поэтому одна часть рейха собиралась воевать с одним противником, а другая часть - с противником другим. Но на самом деле они воевали друг с другом за избирателя, власть, места в парламенте и бюджетные заказы.
А когда грянул выстрел в Сараево, все стали спрашивать друг друга:
- Неужели у Германии не осталось друзей?
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 30 октября 2023 — 17:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3671
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Табель пишет:
Мировая война была неизбежностью...
Слишком много накопилось безобразий разных.

Сейчас такая фигня
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Goyim Know Too Much
Отправлено: 30 октября 2023 — 22:07
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1401
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Вам видней и слышней, что думают восточные немцы о ГДР. Но именно там АДГ имеет до 40% поддержки.



У ГДР-овцев следующио отличия:
1. Во первых они пережили крах системы , казавшейся незыблемой. Отсюда понимание что и актуальная система может рухнуть и даже когда то рухнет.
Отсюда сознание , что мир в котором живёшь , и который все вокруг восхваляют как лучший из когда либо бывших - после крушения будет выглядеть ретроспективно как куча дурнопахмущего дерьма.
Поэтому ГДР-цы гораздо критичнее , а ФРГ -ешники - это страна непуганных идиотов.

2. ГДР-цы учили в школе одну историю, а с аннексией им подсунули другую.
С помощью фактов западного видения истории они могут легко опровергать восточную версию.
А с помощью фактов восточного видения истории они могут легко опровергать западную версию.

Таким образом им очевидно что обе версии , и восточная и западная - это ложь.

Разделительная линия проходит однако не между теми кто голосует за АДГ и теми кто за другие "старые" партии.
Она проходит между теми кто ещё голосует и теми кто вообще больше не голосует.

Что толку голосовать за АДГ? Собирается она отменить партийную систему и запретить все партии? - НЕТ.

АДГ желает остановить миграцию. Ну и что? Остановить миграцию - это слишком мало, это лишь отсрачивает решение проблемы отодвигая её на несколько десятков лет в будущее. Мигранты имеют более высокую рождаемость и со временем станут большинством. Решение не в остановке миграции, а в выдворении всех иностранцев.

Для тех чей горизонт обширен как детская площадка - АДГ есть альтернатива. Но не для того кто привык мыслить шире и раздвигать рамки.

По сути АДГ это то что до эпохи Меркель была ХДС. Ничего в ней нет революционного . Воскресите Коля и поставьте его во главе АДГ - и никто ничего не заметит.

(Отредактировано автором: 30 октября 2023 — 22:10)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 октября 2023 — 11:29
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35561
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Вы ослепленны вашими глобусами.
Кстати вы с вашим высокомерием и самовлюбленностью вполне могли бы заместить Молотова в Берлине 1940-го. Те же манеры во всех отношениях.
Отвечу вам таким же комплиментом, вы вполне можете заменить Геббельса.
 Goyim Know Too Much пишет:
Если вы геополитик, то конечно должны сразу понять что захват Финляндии и Болгарии есть окружение Германии и отрезание её от сырьевых баз. Что вы как геополитик предложете на месте Гитлера? На месте того кого окружают и отнимают сырьевые базы?
А чтобы этого не произошло Германии надо вместе с СССР надавить на Турцию, чтобы она по хорошему отдала Проливы. Но что то меня убеждает в том, что в ОСЬ ,как и в НАТО, СССР и РФ, не брали и не берут сталинские и путинские "партнёры" по геополитической причине. И ОСЬ и НАТО создавались с целью уничтожения СССР и РФ как враждебной цивилизации. Назовём её Великорусской.
 Goyim Know Too Much пишет:
Но вернёмся к глобусам. Сравнивая территорию Дании и Швеции мы убеждаемся в том что Дания гораздо больше Швеции (у неё целая Гренландия! ) . Даёт ли это датчанам право выступать по отношении к шведам высокомерно - как вы это делаете, как Молотов это делал по отношении к Германии?
Между тем сравнивая величину народа, оказывается что у датчан и шведов они сопоставимы, шведов даже больше.

Так вот русский и германский народы по величине и по сей день сопоставимы, а тогда немцев было больше чем русских. Я уж не говорю о вкладе в цивилизацию
Монголо-татары вообще не внесли никакого вклада Однако умудрились завоевать почти всю Азию и Русь.
А Блок же вам признался что мы -татары с раскосыми и пьяными глазами. Татары передали русским эстафету владения евразийской империей. Об этом историк и философ Гумилёв описал убедительно и в подробностях. Концу этого века уже русские передадут эстафету басурманам. На территории Европы образуется Халифат. На территории Евразии Золотая Орда. Это тоже будут две враждебных цивилизации.
 Goyim Know Too Much пишет:
А вы , и ваш Молотов , в вашей спеси несёте ваше "знай своё место".
Можно подумать , что у вас в 1914 или 1941 был хоть какой то шанс , без ваших - организованных вашими любимымы евреями - союзниками.
А вы что думаете Сталин просто так говорил ,несколько раз, 5 мая на банкете, что воевать без союзников нельзя. Какие союзники были у Германии в ПМВ .Не было у Германии полновесных и полноценных союзников. Австро-Венгрия стала балластом. Которую постоянно приходилось спасать. Казалось бы АиФ надо спасать Россию после поражения её в Восточной Пруссии? Да нет русские отряхнулись и снова полезли на вал. Случилось Варшавско-Ивангородское сражение. Потом Лодзь. Чудо богатыри! Не вы! "Когда мы отступаем это мы вперёд идём"(Разгуляев)

Немцы не поняли главного ,что в Российской Империи скопилось огромное количество пассионарной энергии. Пусть в основном у евреев, армян, грузин, но её хватило на две кровопролитных войны ПМВ и ГВ. Россия воевала 8 лет подряд, а потом ещё 20извнутри ...Гитлер подумал, что вся энергия вытекла и перед ним колоссс на глиняных ногах.....
А когда в 2022 году рыцарь вызвал на войну витязя он чем думал головой или ведром на голове.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 октября 2023 — 11:50
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35561
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Для тех чей горизонт обширен как детская площадка - АДГ есть альтернатива. Но не для того кто привык мыслить шире и раздвигать рамки.
В вашем возрасте ультра-правые мечтания надо приземлять к правому центру. АДГ как и во Франции партия ЛеПенов стремятся к эволюционным изменениям. Как у нас сегодня партия ЕР. Её политику эволюции поддерживают вменяемые партии и лидеры: КПРФ, ЛДПР, СР и даже НЛ. У нас есть ваши аналоги-"рассерженные патриоты". Калашников, Стрелков, рассердились на Путина ещё в 2014-2015 годы. За эти годы рассерженность превратилась в злобу. Да такую, что Калашников превратился в Кучеренко , а Стрелков в Гиркина.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much
Отправлено: 31 октября 2023 — 11:56
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1401
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Казалось бы АиФ надо спасать Россию после поражения её в Восточной Пруссии?


Чего там "спасать" ?
Там спасать ничего не надо было.
Гинденбург добился небольшими силами небольшого , локально успеха , на небольшом участке фронта. А фронт , ой какой длинный!
И соотношения сил - битва при Танненберге - в корне не изменила.

Что бы дело дошло до "спасать" - надо было бы провести десять Танненбергов, ну это как минимум...

За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top
Goyim Know Too Much
Отправлено: 31 октября 2023 — 12:08
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1401
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
А чтобы этого не произошло Германии надо вместе с СССР надавить на Турцию, чтобы она по хорошему отдала Проливы


А это как раз невозможно. Или по крайней мере трудноосуществимо.

Разве что предложить обмен, типа того что СССР предлага Финляндии. Отдавайте Турции Армению и Азербайджан в обмен на проливы, если желаете.

Дело в том что нужно учитывать три факта:
1. Германия находилась в состоянии войны с британией.
2. Британия имела широчайшие колониальные владения в исламском мире.
3. Германия никогда не враждовала с исламскими странами.

Поэтому необходимо было оставить за собой рычаг исламского фактора, с шансом поднять в исламских странах восстание против британского режима.

Почему до такого восстания дело не дошло - это уже другой вопрос.

Унижение Турции - как ведущей исламской страны - привело бы к падению престижа Германии во всём исламском мире, прежде всего на балканах (Босния, Албания) и в северной Африке.
Ваше предложение - надавить на Турцию - равно предложению , добровольно разжечь против себя Джихад.

Тут замечается - у вас (коллективныго ВАС , т.е. Молотова , Сталина) - неспособность мыслить с точки зрения оппонента, неспсобность просчитывать длинные комбинации на много шагов.
Если бы эта способность была, то Молотов вернувшись из Берлина , так бы прямо и доложил Сталину: "по итогам поездки имею сообщить , что Гитлер на нас нападёт 22 июня 1941." А Сталин бы ему ответил: "да мне это и самому ясно как день. "
 
email

 Top
Goyim Know Too Much
Отправлено: 31 октября 2023 — 12:23
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1401
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
И ОСЬ и НАТО создавались с целью уничтожения СССР и РФ как враждебной цивилизации. Назовём её Великорусской.


Я вижу тут лишь влияние актуальной пропагандисткой компании.
По каким то причинам , в Москве решили вытащить из старого сундука чучело цивилизационного противостояния.

Видимо хотят вписать актуальную ситуацию с Украиной в исторический контекст.


Не существует никакой враждебной европейской великорусской цивилизации. Это выдумки.
Ваша великорусская цивилизация : одна из ветвей европейской цивилизации.

Не больше и не меньше.

Конечно есть различия между Россией и к примеру Германией. Но они не больше чем отличия между Германией и Францией, или Германией и например Словакией. Это всё разные ветви одной цивилизации.

Вы сами до сих пор восторгаетесь средневековой архитектурой например в Москве посторенной итальянскими архитекторами. НЕ так ли? А враждебные цивилизации отличаются тем , что символы красоты одной цивилизации воспринимаются носителями другой ей враждебной как уродство.

Если бы вы воспринимали храм Василия Блаженного , большой кремлёвский дворец , зимний дворец итд - как уродство - да, вот тогда бы мы имели дело с враждебными цивилизациями.
Если бы во воспринимали произведения Жюля Верна, Александра Дюма , Шиллера, Гёте (я специально называю развлекательную литературу наряду с серьёзной) - как уродство , да, вот тогда бы мы имели дело с враждебными цивилизациями.

Но достаточно бросить взгляд на памятники какой либо африканской цивилизации, с их жертвоприношениями , идолами и тд. и сразу возникает чувство отторжения. Вот это признак чуждой цивилизации.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much
Отправлено: 31 октября 2023 — 12:30
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1401
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Немцы не поняли главного ,что в Российской Империи скопилось огромное количество пассионарной энергии. Пусть в основном у евреев, армян, грузин, но её хватило на две кровопролитных войны ПМВ и ГВ. Россия воевала 8 лет подряд,


Это вы - лично - по сей день не поняли , где происходит действительный цивилизационный разлом.

А он идёт между европейской (арийской) и семитской цивилизацией.

И подобно тому как например Российская империя - по мере своего роста - сначала боролась с определёнными народами, а затем уже включала их в свою орбиту, а затем ассимилировала их в русских.

По той же схеме , семитская цивилизация захватила одну за другой европейские народы и переваривает их в семитов. В том числе и у вас в России.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 октября 2023 — 12:39
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35561
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Чего там "спасать" ?
Там спасать ничего не надо было.
Гинденбург добился небольшими силами небольшого , локально успеха , на небольшом участке фронта. А фронт , ой какой длинный!
И соотношения сил - битва при Танненберге - в корне не изменила.

Что бы дело дошло до "спасать" - надо было бы провести десять Танненбергов, ну это как минимум...
Вот об этом то и идёт речь. Гитлер говорит что он считает СССР таким же балластом как и Австро-Венгрия в МПВ. Красная армия очень слаба и её предстоит постоянно спасать.
Интересно где? В Иране, на подступах к Индии...Или на подступах к Багдаду?
Или при совместной операции "Морской лев"?
Русские с трудом одержали победу в Галицийской битве. Понеся сопоставимые с австрийцами потери. Но эта битва имела для Австрии и Германии стратегическое значение. Так же как и битва на Марне. Не одержав блицпобеды, блок центровых держав был переведён в неизбежность поражения войны на измор. Которая легко читалась на глобусе.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much
Отправлено: 31 октября 2023 — 12:54
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1401
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Не одержав блицпобеды, блок центровых держав был переведён в неизбежность поражения войны на измор. Которая легко читалась на глобусе.


Вот потому Германия и стремилась к тому , что бы войны не было.
А окружающие её страны (А + Ф + Р ) , как раз таки стремились и развязали её.

Германия даже не позаботилась о том что бы обеспечить свою продовольственную безопасность.

Горлопаны , конечно кричат: "они надеялись на план Шлиффена!" . Полная чепуха. Псевдоаргумент для глупой толпы, готовой поверить в любую нелепость. Надеются всегда на твёрдые факты: наличие ресурсов, кол-во населения , а с ним кол-во штыков итд.

Руководству Германии можно сделать упрёк в наивности, в вере в то что мир не пойдёт на такое безумие как ПМВ.

Оно недооценило мощь деструктивных сил, хотя было об их планах и методах информированно.

Планы Альберта Пайка и иже с ним, были тайной полиции давно известны.




 
email

 Top

Страниц (38): В начало « 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великая отечественная война оружие, афоризмы короткие смешные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история