|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Первая Мировая. Альтернативы... , клон |
| |
Волкон  |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:27 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав" Goyim Know Too Much пишет: Выхода же в открытое море проливы нам не дают, так как за ними идет море, почти сплошь состоящее из территориальных вод, море, усеянное множеством островов, где, например, английскому флоту ничего не стоит фактически закрыть для нас все входы и выходы, независимо от проливов. "
Дурново совершенно верно указывает на нелепость стремления захвата проливов. Я тоже никогда не мог понять зачем они нужны, владение проливами имеет лишь смысл при захвате всего большого залива (называемого средиземным морем) вплоть до Гибралтара.
Когда из-за контроля над проливами англичане готовы были воевать с нами,они говорили, что если русские захватят проливы, они смогут дотянутся и до Суэца.
Наверное вы так же хотите чтобы мы немцам вернули Кёнигсбергску волость, не понимая зачем она нам?
Не только русские императоры видели необходимость для России владеть проливами как ключом к Чёрному , Эгейскому и Средиземному морям, контролировать приморские страны ,но и Сталин, когда дважды пытался ими дипломатическим путём овладеть... Европейская часть Турции могла бы стать золотым призом после победы России в ПМВ. И не нужны нам ни Галиция , ни Армения с Араратом. Только владение проливами сегодня делает Турцию региональным игроком. И позволяет Эрдогану говорить с Путиным на равных.Да и стимулирование англичанами у нас революции было вызвано в первую очередь именно нежеланием отдавать Проливы. (Отредактировано автором: 24 октября 2023 — 20:20)
|
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:27
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Волкон пишет: Когда из-за контроля над проливами англичане готовы были воевать с нами,о
Проливы это фетиш не более.
Думаю что к анализу Дурного добавить нечего.
Уже в предвосхищении теории жизненного пространства он указывает на рост враждебности со стороны балканских стран, в случае захвата проливов.
А вашим Дугиным я занялся.
Как то получается , что он еврейскую повестку продвигает. Придумал новую обертку, что бы заставить русских в который раз проглотить ту же самую ядовитую пилюлю.
Ничего нового , глубокого , фундаментального в нём нет. Но это не делает его менее опасным.
По сути, он изначально производит подмену. Он борется с западом, запад - основной враг. При этом те явления, что насаживает еврейство на западе ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ запада, он выдаёт за порождение запада.
Таким образом он пытается нанести челоческой цивилизации удар в спину снова натравив русских на своих братьев. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Goyim Know Too Much пишет: Таким образом он пытается нанести челоческой цивилизации удар в спину снова натравив русских на своих братьев. Goyim Know Too Much пишет: Уже в предвосхищении теории жизненного пространства он указывает на рост враждебности со стороны балканских стран, в случае захвата проливов.
А за что русского царя Александра-3 называют миротворцем?
Важно всегда следить за руками фокусника ,за внешней политикой Великобритании (теперь США). Помня что для англичан враг тот кто претендует на гегемонию в Европе. По очереди в истории таковыми были: Испания, Голландия, Франция, Россия, Германия (второй Рейх),снова Франция, потом опять Германия (третий Рейх) СССР...РФ. Вы как немец судя по всему не понимаете почему проиграли две мировых войны и как дошли до сегодняшней жизни. А ну да:в вашей глупости виноваты евреи. |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Goyim Know Too Much пишет: По сути, он изначально производит подмену. Он борется с западом, запад - основной враг.
Не менее емко оценил сегодняшнее противостояние Кургинян. Он сказал,что сегодня СМЕРТЬ противостоит ЛЮБВИ. И предложил сравнить две фотографии Тютчева и Губельмана. Того кто произнёс загадочно :умом Россию не понять. И того кто постебавшись сказанул: пора бы уж понять.
Дугин и Кургинян являются теми кто формулирует содержания. Концепции. Это и есть та высшая ступень в интеллектуальной пирамиде, которую занимают немногие. Наверное есть ступень посвящения ещё выше, но это от нас смертных скрыто... |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Волкон пишет: Не братья мы вам бледнолицые колонизаторы.
Вот эта фраза и есть конечная цель цивилизации моря.
Когда её русский произнес значит цель достигнута.
А кто вам братья? Негры из Зимбамве? Пейсатые из Хайфы? Или черношляпники с длинными горбатыми носами из Москвы и Нью Йорка?
А может быть кавказцы от армян и до чечен? Или чукчи и буряты?
Вы любите плясать под чужую дудку, при условии , что вам потешат самолюбие.
Империя от проливов до тихого океана - и уже готовы ложить миллионы.
Колыбель мировой революции - и уже готовы ложить дальнейшие миллионы.
Евразийский бегемот который уничтожит левиафана - и уже готовы ложить дальнейшие миллионы.
Но есть и такая Анастасия Дмитрук вы с ней с одного поля ягоды.
Не замечаете , что сами являетесь причиной собственного разрушения. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Goyim Know Too Much пишет: Дурново совершенно верно указывает на нелепость стремления захвата проливов. Я тоже никогда не мог понять зачем они нужны, владение проливами имеет лишь смысл при захвате всего большого залива (называемого средиземным морем) вплоть до Гибралтара.
Для обеспечения господства в Черном море России надо содержать флот, способный дать генеральное сражение эскадрам великих держав.
При контроле проливов с помощью мин и береговых батарей, господство в Черном море обеспечивается уже без флота. Экономия?
Ну, допустим.
Русское колесо кармы.
Для захвата проливов нужен мощный флот.
Куда этот флот девать после захвата проливов? В Черном море он уже не нужен.
Посылаем флот для захвата очередного пролива. Или канала.
В общем Суэц или Гибралтар. Других целей для нашего флота нет.
А потом все удивляются, мол, почему "англичанка гадит"... |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Волкон пишет: Дугин и Кургинян являются теми кто формулирует содержания. Концепции
Никакие концепции они не производят.
Они сочиняют наративы, что бы погнать стадо овец, по задуманному пути на бойню.
(Добавление)
Волкон пишет: Греки и сербы однозначно были бы ЗА. Турки, болгары и возможно цыгане против. Но главным противником была Великобритания. Всё же это англичанин геополитику первым раскрыл. Она существовала всегда, надо было только дать ей название и обозначить понятие.
Сербы ещё может быть - но только в начале.
А вот греки? Неужели греки бы обрадовались что их старая бывшей более 1000 лет столица, вновь попала под чужую пяту? Нет , никогда.
Проливы повторили бы судьбу Аляски. Пользы мало, расходы и риски огромные. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Табель пишет: Для захвата проливов нужен мощный флот.
Куда этот флот девать после захвата проливов? В Черном море он уже не нужен.
Посылаем флот для захвата очередного пролива. Или канала.
В общем Суэц или Гибралтар. Других целей для нашего флота нет.
Для содержания сильного флота должны быть две предпосылки:
1. : экономическая мощь страны, эффективность экономики должна быть выше чем в среднем у соседей.
2. : у страны не должно быть необходимости содержать крупную сухопутную армию. Ресурсы от экономии сухопутной армии достаются флоту.
Ни одно из этих условий Россия не выполняет. Она никогда не может иметь флот способный конкурировать с британским.
Суец и Гибралтар как цели отпадают.
А значит не нужен и трамплин в виде проливов. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Святослав пишет: Ресурсы от экономии могут содержать и флот и армию.
Ресурсы от экономии чего?
Вот возьмём Англию.
Например она могла бы содержать армию в 1 миллион. Но ей столько не надо, так как пешком в Англию никто придти не может.
Она экономит 900 000 солдат, и держит армию в 100 000, а сэкономленные средства пускает на строительство и содержание 90 кораблей.
А что с Россией?
Допустим она тоже экономит 900 000 солдат, что бы направить средства на создание флота. Будут ли эти 900 000 достаточны что бы создать и содержать 90 кораблей? НЕТ, не будут.
Их будет достаточно лишь для 45 кораблей, так как экономика России другая. Она менее эффективна в области мореходства.
То есть России нужно сэкономить не 900 000 солдат , а 1 800 000, что бы уравновесть британцев.
Хорошо, а что тогда станется с армией? Будет ли армия достаточно велика что бы противостоять соседним сухопутным державам?
Нет не будет.
Армия станет настолько слаба, что не сможет не только противостоять соседям, но даже и поддерживать внутренний порядок в империи.
По моему ещё Павел I, решил отказаться от флота, так как Россия всё таки сухопутная держава. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:28
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
Goyim Know Too Much пишет: Никакие концепции они не производят.
Они сочиняют наративы, что бы погнать стадо овец, по задуманному пути на бойню. Против концепций выставляются контраргументы. Оба русских философа спорят с Фукуямой, Атали , Бжезинским ,Кисенджером. Которые тоже формулируют содержание. Это спор интеллектуалов. Мы с вами можем гнать формы. Спорят между собой интеллектуалы -либералы и традиционалисты- так было бы правильно называть современных националистов. Да и либералы уже не те что были в Европе ещё 100 лет назад. Либертарианцы против традиционалистов. При этом я никогда не видел вместе Кургиняна и Дугина. Но и не слыхал ни от одного хулы на другого. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
