Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: Спасибо союзникам...
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (36): В начало « 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 » В конец    
> Первая Мировая. Альтернативы... - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 марта 2026 — 12:50
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Надо сказать что несмотря на то что приграничное сражение пройдёт для русских войск в оборонительных боях, потому что германцы и австрийцы начнут свои наступления на 10-15 дней раньше нашего развёртывания, историки проклинают оборонительное стратегическое развёртывание Данилова и Гернгросса 1910 года. Тоже самое касается и перекочевавших в планы уже советских развёртываний. Правда в советских появляется очень важное понятие "нанести решительное поражение германским армиям сосредотачивающимся на территории Восточной Пруссии".Что говорило о возможности нанесения превентивного удара. Такое в условиях начала 20 века и ранее было почти невозможно. Это что сразу после убийства принца Фердинанда 28 июня 1914 года , России надо было очень скрытно провести мобилизацию. И так же незаметно начать движение с востока на запад по ж\д сотен поездов? На развёртывание 70% пехотных дивизий требовалось в 1914 году 20 суток- это 54 пд. На сосредоточение 74 пд -100% потребовалось 35 дней. Значит начав 1 июля , Россия могла быть готова частично 20 июля, а полностью развернуть и упредив противников начать своё наступление 5-7 августа. Т.е. русские планировщики зная, что критически опаздывают, а значит гарантированно проигрывают пограничное сражение упорно планировали развёртывание для наступления в польском балконе. Причём даже если немцы оставляя в Восточной Пруссии всего 25 дивизий, выделив для наступления на встречу австрийцам 17 дивизий и начав его на М+10-12, выходили на фронт Нарева-Бобра уже на М+15 ,т.е. 15 августа. А 15 августа СЗФ успел в реальности сосредоточить только 13,5 дивизий. 6,5 пд в 1 армии и 7 пд во 2 армии. При наступлении 17 дивизий 8 армии на 2 русскую, предполагалось, что немцы выйдут на фронт Гродно, Белосток, Бельск , Венгров на М+25-27 (25-27 августа). Имея БС 0,7:1, русские должны были иметь против 17 немецких 25 дивизий. Так что русские планировщики предполагали, а германские располагали. Построив всё своё будущее на авантюрном плане Шлиффена и выбрав вместо России в союзники родственную Австро-Венгрию немцы подтвердили... что кинофильмы студии ДЕФА и имени Довженко искусством не являются. Киноманы 60-70 -80 годов поймут намёк.
Ну, короче,- воевать на два фронта нельзя...

 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Мировая. Альтернативы... - 2

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

Странное оружие
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 14 марта 2026 — 13:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Вот что значит делетантизм в геополитике


это ваш дилетантизм в военном деле.

не было у Германии ресурсов что бы вести крупное наступление на РИ в ПМВ.

Слишком велики пространства, основные движения приходится вести пехотой пешком, гужевая тяга.

Я уже вам много раз говорил: РИ была державой принципиально непобедимой. Её невозможно разрушить военным вторжением из вне. Можно лишь причинять комаринные укусы (типа Крымской войны).

А Германия была державой именно победимой. Её принципиально можно разрушить вторжением из вне. В Германии меньше населения, меньше территории, жизненно важные области находятся в близи границы и уже небольшое вторжение нарушает всю работу государственного организма.

Отсюда и разница в геополитических целях. Германия не ставила и никогда не могла ставить цель разрушения России путем войны. Поскольку эта цель принципиально недостижима.

Поэтому цель достижения собственной безопасности достигается путем выключения союзника России в потенциальном конфликте. (План Шлифена)

Вы же смотрите на германскую политику так как если бы она была Россией. со всеми возможностями России.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 марта 2026 — 13:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Мы же можем только сравнить Брусиловское наступление 1916 года и битву под Курском 1943 года. Немцы и англичане поняв что произошёл перелом в ПМВ под Луцком и под Сарыкамышем поспособствовали возникновению в России майдана-второй гусской революции. Как видим в украинском зеркале, и в иных цветных революциях, эта мировая геволюция имеет ещё одно силовое поле. Кроме всем известных двух ,когда верхи не хотят, а низы не могут. К чему лохов умело готовят и загипнотизировав водят (телефонные) мошенники по банкам ,телеграфам и мостам...
Чему бы грабли не учили, а лохи верят в чудеса. Причём конечно первая и вторая гусские революции это тоже были грабли французской, но ведь и она тоже-грабли. В начале, не просто так, было Слово. Слово -это мысль высказанная...Поэтому для воспитания гражданина России главной должна стать русская история. И конечно логика русской философии. Зачем нам нужны учёные и инженеры если они смердячие -ждуны.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 марта 2026 — 14:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Отсюда и разница в геополитических целях. Германия не ставила и никогда не могла ставить цель разрушения России путем войны. Поскольку эта цель принципиально недостижима.

Поэтому цель достижения собственной безопасности достигается путем выключения союзника России в потенциальном конфликте. (План Шлифена)
А я вам о чём всё время гутарю. Воевать на два фронта смерти подобно. А чтобы не было у вас второго фронта, надо выбрать из двух чёрных , двухголовых орлов одного. Конечно высшим пилотажем геополитики для немцев было бы примирение России и Австро-Венгрии. Но раз уж невозможно снова возродить союз трёх императоров надо ,кровь из носу но, договариваться с непобедимым. Кому из нас нужней Проливы? И не надо нам русским вешать лапшу на уши, в том что проведение через Балканы , проливы и Турцию ж\д к Багдаду и Басре нашим интересам не угрожает. В те времена именно железнодорожные магистрали были вестниками скорого покорения страны или территории. КВЖД стала причиной РЯВ. Что касается возможности одержать военную победу над Россией, то она была. Как по вашему какая?

(Отредактировано автором: 14 марта 2026 — 14:04)

 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 14 марта 2026 — 15:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
В те времена именно железнодорожные магистрали были вестниками скорого покорения страны или территории


Значит построение Транссиба было знаком близкой сдачи французам?
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 14 марта 2026 — 17:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
И не надо нам русским вешать лапшу на уши, в том что проведение через Балканы , проливы и Турцию ж\д к Багдаду и Басре нашим интересам не угрожает.


Человека, который видит чертей, невозможно переубедить в том , что их не существует. Потому что он их ВИДИТ.

По вашей логике совсем ничего нельзя делать. Нельзя к примеру открывать школы и препотдавать геомертию. Ведь знание геометрии необходимо для артиллеристов, а значит проклятые немцы собираются на нас напасть, раз препотдают геометрию.

На деле, из вас звучит обычная зависть. Немцы умеют хорошо работать и делают взаимовыгодные договора. Вот турки и хотят сотрудничать с немцами. Сами они Багдадскую ЖД не осилят. И им она нужна так же как России нужен Транссиб.

Вот научитесь так хорошо работать, давать результат и вам не придется так много клеветать.

Впрочем гнусной клеветы самого низкого пошиба я ещё в советское время наслушался столько, что меня ничем уже не удивить.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 марта 2026 — 00:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7298
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Мы же можем только сравнить Брусиловское наступление 1916 года и битву под Курском 1943 года. Немцы и англичане поняв что произошёл перелом в ПМВ под Луцком и под Сарыкамышем поспособствовали возникновению в России майдана-второй гусской революции.

ЧУВЫРЛО тупое ибезграмотное сражение под Саракамышем произошло в ноябре 1914 года!!! При чём тут 1916 год и Луцк!!!
Иоанн Викинг есть правило - дискутируя с дураком и невеждой сам можешь УПАСТЬ до их УРОВНЯ!!!!!
Типа БОЙТЕСЬ!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2026 — 10:46
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Значит построение Транссиба было знаком близкой сдачи французам?
Транссиб это освоение Сибири и Дальнего Востока. КВЖД стала его продолжением. Манджурия -это жёлтороссия.
Как я уже говорил, у России была одна ахиллесова пята. Это её столица. В Петербурге было сконцентрировано 40% военной промышленности империи. . Посетившая Петроград французская делегация была удивлена её размерами и возможностями. Превосходящими таковую в льежском районе. Поэтому в Питере Смердяковы устроили и 60% стачек в стране во время войны. Которые естественно не позволяли раскрутить военное производство на всю катушку. Вместо того чтобы доверять шлиффеновскому блицкригу, который с такой же вероятностью мог привести к быстрому поражению не Францию, а саму Германию, надо было планировать войну на измор. Тем более что и война 1870 не стала быстрой. А вступление в войну Австрии тогда было остановлено угрозой со стороны России... План Шлиффена это авантюра. Которую "осуществил" Тухачевский. Мольтке только отчасти его оздоровил. Хотя русский генштаб указал сколько сил надо было оставить в Восточной Пруссии ,чтобы спасти Австро-Венгрию от разгрома в Галиции. Германия отмобилизовала в августе 1914 года
94 дивизии. Оставив против Франции 40 дивизий на авось..., 50 дивизий надо было бросить на Россию. Из них 17 направить против русской 2 армии ,на соединение с австрийцами , а 33 дивизии против 1 русской армии. Используя время в свою пользу, можно было попытаться преодолеть расстояние в 440 км до Петрограда начав наступление 12 августа, к 12 октября. Ещё по летней погоде и наступая кишкой со скоростью 7 км в сутки. Если с меньшей скоростью в 4 км\сут,как в 1915 году, тогда по летнику к 15 октября дошли бы до линии Рига-Пыталово-Опочка. Уйдя на зимние квартиры. Но всё таки в угоду всех германофилов и русофобов, предположим что к 15 октября германские войска достигли столицы и установили блокаду. А дальше всё по сценарию 1870-1871. Торжество петроградской коммуны. Массовое уничтожение буржуев, Петросоветом, сброс Ленина-Троцкого с цепеллина на крышу Смольного и т.д. А на Западном фронте с переменами... Мы тут с Михаилом-1 такой сценарий разыгрывали, но как бы в 1915 году. Правда он будучи по национальности москвичом и держа в авторитетах Кара-мурзу, достигал немцами Питера только в ноябре, аж 1916 года, начав наступление в ноябре 1915. Далее их революция 1917 года подгонялась под реальность... Я же уповал на чудо под Петроградом.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2026 — 11:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
На деле, из вас звучит обычная зависть. Немцы умеют хорошо работать и делают взаимовыгодные договора. Вот турки и хотят сотрудничать с немцами. Сами они Багдадскую ЖД не осилят. И им она нужна так же как России нужен Транссиб.
В строительстве багдадской ж\д прежде русских увидели угрозу англичане. А русские даже предлагали от Багдада протянуть совместно ветку до Тегерана. В сумме с немецкой военно-морской программой эта магистраль послужила стимулом к заключению союза между Англией и Россией. А как только Англия вступила в войну, из Тройственного союза вышла Италия. Прочтя глобус. Геополитика Германии шансов не оставляет никаких, кроме граблей. Естественно её законов вы-с и не признаёте. Ну тем лучше для нас. Это же касается и пресловутого труда. Русская мудрость гласит: от работы и лошади дохнут и кто не работает ,тот ест, учись студент. Обломов командует Шольцу: шнеля, арбайтен , дойче шайзе! Вот Шольц и сдох как лошадь. А Обломов до сих пор валяется на печи-диване и плюёт на всех. Фильмы киностудий ДЕФА и Довженко искусством не являлись. Хохлы сегодня это те же немцы.

(Отредактировано автором: 15 марта 2026 — 11:31)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2026 — 12:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


В кампании 14-го года русская Действующая армия вывела из строя более миллиона военнослужащих противника (1036000), а наши союзники - около миллиона (983000). Русская армия не только нанесла Германскому блоку более тяжелые потери, чем он понес в совокупности на прочих фронтах войны. В цифрах эти потери (223000 немцев и 723000 австрийцев) составили практически весь первоначальный состав армий, развернутых противником к началу кампании 1914 г. на Востоке – германской 8-й армии (ее первоначальный состав насчитывал 210000 человек) и 4-х австрийских армий в Галиции.
https://topwar.ru/114976-o-poter...vshie-armii.html
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2026 — 12:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


"В сумме получается что в войне против Российской империи Четверной союз потерял около ПОЛУТОРА МИЛЛИОНОВ человек убитыми и умершими.



В то же время потери Русской Императорской Армии были в худшем случае в районе 1.75 миллиона человек, а скорее всего ниже. "
Ниже -1314000.
1700000-это данные западников.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2026 — 13:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Устоявшимся штампом западной и частично отечественной историографии является оценка кампании 1915 г.: беспомощная русская армия постоянно отступает, а одерживавшие бесконечную вереницу побед немцы и австрийцы безостановочно наступают – и лишь людские возможности и коммуникационные ограничения кладут предел этому продвижению [Вест Э. Указ. соч. С. 85].

Но вот что показательно – уже уровень понесенных потерь армий противников убедительно опровергает данный исторический штамп. Как раз 1915-й год, назло сформировавшимся стереотипам, стал для армий Германского блока самым кровавым годом за всю войну. Но как же так – ведь на Французском фронте значительную часть кампании 1915 года царило относительное затишье? Ответ - за счет Русского фронта.
Т. о., общие потери войск держав Германского блока в 1914-1917 гг. на Русском фронте составили (где указаны потери государств - в скобках отмечен % потерь армии соответствующего государства на Русском фронте от ее общих потерь на всех ТВД в ходе данной кампании; для итога потерь Германского блока на Русском фронте за соответствующую кампанию в скобках указан % потерь, приходящихся на Русский фронт, от общих потерь блока за данную кампанию):

Кампания 1914 г.: Германия - 223000 (около 23%); Австро-Венгрия - 723000 (76%), Турция 90000 (100%). Всего за кампанию - 1000036 (51%).
Кампания 1915 г.: Германия - 1000000 (58%); Австро-Венгрия - 1252000 (85,5%) ; Турция - около 100000 (30%). Всего за кампанию - 2350000 (67%).
Кампания 1916 г.: Германия - 400000 (до 28%); Австро-Венгрия - до 700000 (до 70%)(с Румынским фронтом); Турция - более 100000 (свыше 50%). Всего за кампанию - более 1200000 (45%).
Кампания 1917 г.: Германия - до 350000 (28%); Австро-Венгрия - около 150000 (32%), Турция - незначительно. Всего за кампанию - свыше 500000 (29%).

Таким образом, в 1914-1917 гг. общие потери на Русском фронте составили:
для германских войск - до 2 миллионов;
для австро-венгерских войск – 2 миллиона 825 тысяч;
для турецких войск – 300 тысяч человек.
Всего - более 5 миллионов 100 тысяч человек.

Все познается в сравнении. В 1914-1917 гг. потеряли:
германские войска на Французском фронте - 3 миллиона 340 тысяч человек;
австрийские войска на Итальянском и Балканском фронтах - 1 миллион 130 тысяч человек;
турецкие войска на всех иных (всех кроме Кавказского) ТВД – до 450 тысяч человек [Подполковник Лярше. С. 125, 127, 129].




 
email

 Top

Страниц (36): В начало « 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о военной технике, техническая военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история