|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Первая Мировая. Альтернативы... - 2 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 6 марта 2026 — 20:55 
|
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
ПОЯСНЕНИЯ и ЛикБез для упоротых псевдомонархистов (чубайсят по сути своей) и почитателей последнего дегенерата-царишки.
1. Согласно авторитетнейших источников - ген-лт Грёнер "Завещание Шлиффена", ген-лт Н.Н. Головин "Из истории кампании 1914 года. План войны", Меликов "Стратегическое развёртывание", Зайончковский "Подготовка России к мировой войне" ДОКАЗАНО следующее:
- Время мобилизации соединений и частей Германской Армии НЕ БОЛЕЕ 5 суток.
- Расстояние по ж/д перевозкам от мест постоянной дислокации соединений Германской Армии до районов их развёртывания и боевых действий НЕ ПРЕВЫШАЕТ 350 км для западного и восточного ТВД.
- И САМОЕ ВАЖНОЕ. Тевтоны в силу вышеизложенного могут начать боевые действия уже через 10 дней с момента мобилизации!!!
Конечно какое-то время займёт марш 1 и 2 Армий от станций выгрузки до района Ивангорода. Это около трёх суток.
2. Ждать начала наступления Австро-венгров = 21 августа совсем не обязательно. Результаты сражений на Нареве и Бобре НЕ влияют на сражения на Сане и в Танеевских лесах.
3. РИА к 15 августа на Передовом Театре, в Галиции на средней Висле может иметь в сумме max это жалких 25...28 дивизий, ПРИЧЁМ приехавшие из внутренних округов почти БЕЗ ТЫЛОВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ!!! Это легко посчитать по архивным документам, а НЕ по .....
4. Огневая мощь германской и русской пехотных дивизий резко отличается в силу отличия в численности артиллерийского вооружения.
Немецкая пех дивизия имеет:
- 12 батарей лёгких полевых орудий = 54 77 мм пушек + 18 105 мм гаубиц в сумме 72 орудия
- как средство усиления ещё + 8 150 мм гаубиц из корпусной артиллерии
То есть всего 80 орудий, дающих 14 батарей как тактическая единица.
Руссская пехотная дивизия имеет:
- 6 батарей лёгких полевых пушек = 48 трехдюймовок и ВСЁ!!!
- как средство усиления может получить 6 122 мм гаубиц из корпусного мортирного дивизиона.
Всего получается 54 орудия и 7,5 батарей.
По весу единовременного залпа и по числу батарей (основной огневой тактической единицы) ПРЕВОСХОДСТВО ТЕВТОНОВ в ДВА раза.
То есть их 56 пехотных дивизий ПРЕВРАЩАЮТСЯ без проблем в 112 пехотных дивизий в огневом эквиваленте пехотной дивизии РИА.
В силу сиволапости взглядов и отсутствия денег (пущены на бесполезные ДРЕДНОУТЫ) 6-ти дюймовые полевые гаубицы в 1914 году в РИА являются РЕДКОСТЬЮ, а современная осадная артиллерия вообще отсутствует.
Исходя из выше изложенного Великого отступления в августе 1914 года НЕ будет.
Будет череда Сольдау-Танненбергов и далее похабный сепаратный мир с тевтонами.
Далее всё идет в прокрустовом ложе Рассееи.
Опостылевшего всем царишку импотента-мученика окружение .... в сортире.
Потом наступает точка бифуркации с ....
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 марта 2026 — 12:12
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: То есть их 56 пехотных дивизий ПРЕВРАЩАЮТСЯ без проблем в 112 пехотных дивизий в огневом эквиваленте пехотной дивизии РИА.
В силу сиволапости взглядов и отсутствия денег (пущены на бесполезные ДРЕДНОУТЫ) 6-ти дюймовые полевые гаубицы в 1914 году в РИА являются РЕДКОСТЬЮ, а современная осадная артиллерия вообще отсутствует.
Исходя из выше изложенного Великого отступления в августе 1914 года НЕ будет.
Будет череда Сольдау-Танненбергов и далее похабный сепаратный мир с тевтонами.
Далее всё идет в прокрустовом ложе Рассееи.
Опостылевшего всем царишку импотента-мученика окружение .... в сортире.
Потом наступает точка бифуркации с ....
А теперь напоминаю о том как распределялись в пропорциях немецкие войска по театрам военных действий по последнему плану Вальдерзее. Который действовал надо полагать до 1899 года. В этом году Шлиффен предоставил первый вариант своего знаменитого-авантюрного плана. Против России назначались 7 корпусов и 7 резервных дивизий, всего 21 пехотная дивизия и 6 кавдивизий. А 13 корпусов и 13 резервных дивизий против Франции, это 39 дивизий. Всего у них тогда было 20 корпусов и 60 дивизий. Потому что французские войска в сроках развёртывания не уступали немецким, да и боеспособность реваншистов выросла по сравнению с 1970 годом... Такая же пропорция сохранилась в 1915 году ,когда немцы решили вывести из войны Россию или ослабить её до ботовского плинтуса (0,2:1). Направив на Восточный фронт 65 дивизий ,оставив на Западном фронте 90 дивизий. Поэтому если соблюдать правила альтернативы- реальность должна составлять в ней не менее 70%, то и мы обязаны ей следовать. А значит в альтернативном плане "Г" в августе 1914 году, из 94 немецких дивизий против России они направят порядка 40 дивизий, оставив на западе 50.
В какие годы у немцев было 20 корпусов и 20 резервных дивизий, тогда когда Вальдерзее был начальником ГШ. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 7 марта 2026 — 13:15
|
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: А теперь напоминаю о том как распределялись в пропорциях немецкие войска по театрам военных действий по последнему плану Вальдерзее. Который действовал надо полагать до 1899 года.
ГОПник убогий об чём пишешь ведаешь ли?
При чём тут план Вальдерзее?!!
НЕ вкурил что ли тему, калган с утра НЕ ВАРИТ???
ПРОСВЕТЛИ башку пустую, допинг в вашей провинции дёшев.
Речь в моём посте идёт НЕ о ПОГИБЕЛИ РИ и радости от этого события.
Излагается ГИБЕЛЬНОСТЬ и АВАНТЮРИЗМ вступления РИ в войну с Германией.
Все умные и мыслящие люди того времени (включая даже хлыста старца Распутина) это видели!!!!!!
Только один ......, случаем севший на трон, этого не понимал.
И был наказан ПРОВИДЕНИЕМ в должной мере. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 марта 2026 — 10:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
В 1911 году французский генштаб с помощью своего Второго бюро определил, что в случае если немцы направят главный удар против нас, то австрийцы на М+20 развернут 30 пд и 8 кд, ещё порядка 18 дивизий против Сербии и Италии . Из имеющихся у них 32 имперских и 16 ландверных дивизий, 9,5 кав.дивизий. И 14 маршевых бригад, в готовности на М+20-28. В реальности австрийцы на 20 августа выкатили 35 пд и 11 кд. По другим данным только 32 пд.
Намечая против Франции 37 дивизий ,французский штаб оставлял против России 41-52 дивизии, 17 корпусов. Предполагаемое развёртывание в Восточной Пруссии 21- 32 дивизии, в Познаньском районе 20 дивизий. Это сосредоточение в Восточной Пруссии могло быть закончено на М+15 без обозов и на М+17 с обозами. В Познаньском р-не на М+13. Так что немцы могли начать своё наступление из Восточной Пруссии 17 августа и к 20 августа выйти на Неман и Нарев. Австрийцы начав наступление как в реальности 20 августа к 23 августа выходили на линию Быхава- Хрубешов. Немцы могли встретить в 1 и 2 армиях СЗФ 28 дивизий, а австрийцы в русских 5 и 3 армиях 24 дивизий. Всего на фронте наших 52-54 дивизии, как в реальности. Германцев и авна 20-22 августа порядка 75 дивизий. Есть ещё один штрих. Шлиффен до 1898 года планировал иметь в Восточной Пруссии 20 дивизий, 30 дивизий в Силезии и Познани.
Немцы начали переброску своих двух корпусов с запада на восток 22 августа и 28 они прибыли. Но в АИ если ФиА нарушат нейтралитет Бельгии и сами начнут наступление через неё, немцам срочно прийдётся снимать 22-28 августа уже не отдельные корпуса, а целые армии. И то уже не успеют остановить наших союзников, на границе. Рур то совсем рядом. Так что вот она прелесть качелей-каруселей войны на два фронта. Кстати, Вальдерзее склонялся , при всей его немецкой русофобии, к союзу с Россией , даже за счёт Австрии. Конечно желательно бы ещё и к союзу с Англией... Видно немчик научился читать глобус и понял суть геополитики. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 марта 2026 — 11:22
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Что касается плана Шлиффена, то его авантюрность была доказана на полях под Варшавой. Тухачевский строго соблюдая пропорции 7:1 гнал и гнал своё мощное правое крыло севернее Парижа, то бишь Варшавы... Так и французы могли пропустив их три армии (1,2,3-ю) к Сене и даже дав возможность переправится части сил, ударить под дых немцам своими тремя армиями (3, 4, 2-й) по одной фланговой немецкой (4-й). Главное выдержка и терпение. Так что Мольтке (младший) ещё отделался только Марнской битвой, а мог бы как Тухачевский, сохранив пропорцию Шлиффена, проиграть войну как "красный Бонапарт". Напомню, что боеспособность французских реваншистов в МПВ была почти на уровне германцев. Её можно определить коэффициентом 0,9:1. Англичане там же. План Шлиффена хорош против армии уровня Италии. (Отредактировано автором: 8 марта 2026 — 11:30) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 8 марта 2026 — 12:36
|
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: ак и французы могли пропустив их три армии (1,2,3-ю) к Сене и даже дав возможность переправится части сил, ударить под дых немцам своими тремя армиями (3, 4, 2-й) по одной фланговой немецкой (4-й)
Неуч, глобусный верхогляд и пустой фантазёр!
Посмотри хотя бы в кратце историю войны 1914 года на Западном Фронте.
2 Армия французов с начала пограничного сражения вела наступательные бои против 6 Армиеи германцев. Эти упорные бои длились до начала сентября. Перенацелить её для решения других задач НЕВОЗМОЖНО.
3 и 4 Армии французов успешно драпали от неудержимого натиска 4 и 5 Армий Германии. Они не могли быть сняты с данного направления. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 8 марта 2026 — 13:51
|
подполковник
Сообщений всего: 3619
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Все умные и мыслящие люди того времени (включая даже хлыста старца Распутина) это видели!!!!!!
К сожалению эти люди были в абсолютном меньшинстве.
а большинство впало в иррациональную истерику, разожженную иудо-прессой.
В 1914 году мало кто в Антанте предполагал что война продлится долго. Вот опять на глаза попались свидетельства из Англии, там молодежь в 1914 году опасалась что не успеет попасть на фронт , поскольку война закончится быстрее, чем они туда доедут.
Такие вот были настроения.
Лишь к 1916-17 году стало наступать прозрение. Но далеко не у всех, сторонники продолжения войны по прежнему оставались в большинстве и у руля.
Кстати совершенно неверна датировка окончания ПМВ 1918 годом. По целому ряду причин. Блокада Германии продолжалась и в 1919 году. Война в восточной Европе продолжалась ещё несколько лет. Да собственно и ВМВ есть продолжение той Великой Войны, что началась в 1914 году. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 8 марта 2026 — 21:59
|
подполковник
Сообщений всего: 3619
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: А может это хитрый ход Вильсона и кагорты плутократов. Родить 2 МВ СЕГОДНЯ, НЕ откладывая на завтра
Они именно так и сделали.
Сколько бы не заверяли плутократы, что создали в Версале "архитектуру мира", на деле и намеренно они создали ситуацию в которой продолжение войны неминуемо. Ведь совершенно ясно что Германия постарается вернуть - хотя бы частично - потерянные позиции. Разве Россия после Крымской Войны не попыталась вернуть свои позиции? Разве Франция после Франко-Прусской войне не попыталась вернуть свои позиции?
Достаточно представить себе мысленно, каким был бы "Версаль для России":
Например Россия обязана разоружится, выплачивать дань в виде поставки всего добываемого газа и всей нефти, а так же значительных частей других полезных ископаемых и производства зерновых. От России отторгается земля к югу от Волгограда, а Новгород становится "вольной областью" выплачивающей дань Литве, с литовскими таможенниками, Россия разоружается вплоть до 200 000 армии, и не имеет права на авиацию, морфлот, танки, и ракеты. Вдобавок ко всему, на Россию возложили бы вину за войну. Она дескать единственная причина, она её сама развязала.
Такой "мирный договор" не имел бы никакого права называться мирным договором. Это была бы гарантия новой войны. Уже одно отторжение Новгорода вызывало бы вечное возмущение и никогда Россия с с его отторжением бы не согласилась.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 марта 2026 — 09:36
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Достаточно представить себе мысленно, каким был бы "Версаль для России":
Например Россия обязана разоружится, выплачивать дань в виде поставки всего добываемого газа и всей нефти, а так же значительных частей других полезных ископаемых и производства зерновых. От России отторгается земля к югу от Волгограда, а Новгород становится "вольной областью" выплачивающей дань Литве, с литовскими таможенниками, Россия разоружается вплоть до 200 000 армии, и не имеет права на авиацию, морфлот, танки, и ракеты. Вдобавок ко всему, на Россию возложили бы вину за войну. Она дескать единственная причина, она её сама развязала. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
