Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)

Комментарий: Павел Русишвили, офицер НКВД, который работал на особой кухне и готовил ...
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)

Комментарий: Похоже Айова. В 1989 г. на ней во второй башне произошел взрыв. Сорок с ...
Крит... май 1941
Крит... май 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:27:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (38): В начало « 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 » В конец    
> Первая Мировая. Альтернативы... - 2 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2025 — 16:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
уничтожать
и разжигал ненависть
а уж каким именно образом солдаты будут затем уничтожать, они и сами догадаются.
Кто уничтожал выстрелом в голову, кто просто хватал за ноги и бил головой о стенку с размаха... Способов уничтожения детей ведь много.
И из 7-месячного ребенка , через 17 лет вырастет проклятый фашист. Так зачем же ждать 17 лет, когда его - проклаятого фашиста - можно сразу уничтожить?
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил думает, что в советских бойцах надо было взращивать любовь к агрессору и захватчику? Радость
И это после того, как гитлеровские ублюдки творили на советской земле то, что тупой нацистский неуч-имбецил приписывает советским бойцам.
Как тупому нацисту не знать множества способов убийства детей?! Ваша бабка разве была советским бойцом, когда вас-семимесячного била головой об пол? Или она это делала, чтобы не вырос через 17 лет проклятый фашист? Не надо тупому нацисту-неучу вину своей бабки валить на советских бойцов. Радость

 
email

 Top

Mart Супермодератор
Отправлено: 18 декабря 2025 — 10:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11423
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Viking Ivan пишет:
И из 7-месячного ребенка , через 17 лет вырастет проклятый фашист. Так зачем же ждать 17 лет, когда его - проклаятого фашиста - можно сразу уничтожить?

Ну и тупые эти нацисты....
Они даже не способны осознать, что из ребенка, в результате воспитания, вырастает то, чему его воспитывают.....
И даже фашисты, пройдя перековку в лагерях военнопленных включались в борьбу с Гитлером....
Спросите у того же Вальтера фон Зейдлиц-Курцбах или других участников национального комитета «Свободная Германия»

Нажмите для увеличения

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2026 — 15:22
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


В реальной истории Германия нанесла свой главный удар по Франции на Западном фронте. Но существовал ещё и план Мольтке -старшего (1879 -1892 гг.) По которому Германия половину своих сил выставляла против России. Чтобы одновременным манёвром германцев из Восточной Пруссии и австро-венгерской армии из Галиции быстро-покончить с русской армией. Другая половина германских сил должна была вести оборонительные операции против Франции на пограничном фронте в 270 км, между Бельгией и Швейцарией, опираясь на крепости Мец и Страсбург.
В этот же период времени русским ГШ руководил "русский Мольтке"-Николай Николаевич Обручев. Реальное крепостное строительство, планы стратегического планирования и манёвры свидетельствуют о том , что на германской границе готовилась оборона, а на австро-венгерской наступление. Причём если немцы свой основной удар нацеливали против России, то с ограниченными целями, только захват Галиции и Карпатских перевалов, а в случае удара немцев по Франции , то с далеко идущими планами: захвата Вены и Будапешта. Вторжение Привислянской армии в составе 12 ак 10,5 кд через Краков на Вену и Волынской армии 7 ак и 10 кд через Львов на Будапешт. Против германской армии разворачивалась Неманская армия в составе 4 ак и 2,5 кд. Всего по плану Обручева 1887 года 23 ак и 23 кд. К 1895 году германский участок русской границы был хорошо укреплён. А в то время крепости были очень страшны , как линкоры на море. И поэтому эта линия крепостей имени Обручева стала причиной переноса главного удара Германии с России на Францию. И удара по ней через Бельгию по плану Шлиффена.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2026 — 10:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Первый план (1880 год)
Планирование войны российским Главным Штабом на Восточноевропейском театре военных действий началось еще в 1873 году, когда Д. А. Милютин впервые сформулировал соображения о возможных действиях России против австро-германской коалиции (за шесть лет до ее официального образования!)
Сразу по окончании русско-турецкой войны 1877 - 1878 годов эта концепция была оформлена в виде документа под названием «Соображения о планах ведения войны» (1880). Руководил разработкой тогда вначале помощник начальника, а с 1881 года и начальник Главного Штаба генерал Н. Н. Обручев, который пришел к следующим выводам:
1) члены враждебного союза, главным образом Германия, намного опередили Россию в деле боевой подготовки войск (в частности, в плане мобилизации);
2) в связи с этим необходимо приступить к составлению не только общих соображений о возможности ведения боевых действий, но иметь точные расчеты о сроках им районах сосредоточения собственных войск;
3) в силу преимущества в быстроте мобилизации у противника для начального периода кампании боевые действия с нашей стороны должны быть преимущественно оборонительными, а военная подготовка должна быть направлена на укрепление границ и на улучшение уже существовавшей инфраструктуры.
Признавалось превосходство сил противника и отсутствие надежды, что союзник, Франция, при тогдашней своей слабости, сможет отвлечь на себя достаточные силы Германии. В связи с этим считалось, что наименее рискованным следует держаться в центре наших западных пределов, чтобы иметь возможность встретить направляемые с разных сторон удары.
Соответственно задаче, русские армии, общая численность которых на западном театре военных действий определялась в 764 батальона, 483 эскадрона и 2376 орудий, при принятии оборонительного плана распределялись следующим образом:
1) Неманская (или Северная) армия (140 бат., 90 эск. и 432 ор.) предназначалась для защиты Прибалтики и путей на Санкт-Петербург;
2) Западная армия (232 бат., 128 эск. и 678 ор.) помещалась в Царство Польское для его защиты;
3) Волынская (или Южная) армия (148 бат., 108 эск. и 468 ор.) прикрывала Волынь, Подолию и южные рубежи России;
4) Главная армия (244 бат., 157 эск. и 798 ор.), располагаясь в тылу Царства Польского, в районе Гродно, Белостока, Бельска, Влодавы, Ковеля, Пинска и Слонима, имела целью служить резервом первых трех армий и общей для них связью.

Карта из книги А. М. Зайончковского "Подготовка России к мировой войне"
Как видно, обе фланговые армии, Неманская и Волынская, имели лишь 60% сил относительно центральной, Западной, армии, в то время, как резерв, Главная армия, был самой мощной группировкой. Такое строго оборонительное расположение войск обеспечивало запаздывавшее развертывание всех русских вооруженных сил от поражения по частям. Заняв Царство Польское, противник неминуемо столкнулся бы со «стеной резерва», не пошел бы дальше и обратился к упрочению своих позиций в занятых им провинциях.
Но оставаться в таком случае в оборонительном положении, значило играть на руку противнику, поэтому планом предусматривалось при остановке противника переход русских войск после окончательного сосредоточения в наступление.
Соображения начальника Главного штаба в этом случае сводились к тому, чтобы сдерживать неприятеля на одном театре военных действий (Германия), в то время как на другом перейти к решительному наступлению (Австро-Венгрия). Выгоднее всего было атаковать правый фланг общего расположения противника, т.е. Галицию. Однако для этого требовалось передвинуть главные силы на южный театр – а это минимум 2 месяца!
Поэтому Обручев задался идеей, «не обрекать себя, не взирая на превосходство сил противников, на оборону, а комбинировать расположение русских сил так, чтобы, уступая противнику в числе в одних пунктах, быть в других сильнее его и на неприятельское вторжение ответить таковым же» .
Генерал А. М. Зайончковский отмечал, что план 1880 года «имел решающее значение на весь последующий ход подготовки к войне, сопряженной с многомиллионными затратами. Все последующие планы, вплоть до 1909 года, отличались от него в частностях, но основная идея не подвергалась существенному изменению. Крутой поворот был сделан в этом отношении только в двадцатом столетии, после Русско-Японской войны» .
В плане 1880 года и последующих разработках (1883, 1887, 1890, 1900 гг.) первостепенное значение придавалось оперативному использованию Польского выступа на западной границе империи для развертывания там двух-трех группировок войск с задачами, во-первых, обороны этого важнейшего в стратегическом значении района и, во-вторых, нанесения отсюда удара вглубь Австро-Венгрии с решительной целью - разгрома ее.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2026 — 11:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Второй план (1883 год)
Первый пересмотр первоначального плана произошел в 1883 году. Причиной тому была увеличившаяся численность армий, ряд организационных мероприятий и некоторое развитие рельсовой сети.
Обратимся к историку А. А. Керсновскому.

«… План этот подвергся изменениям в 1883 и 1887 годах, но основная его идея оставалась незыблемой: используя выгодное географическое положение вдававшегося в глубь вражеских земель Царства Польского (Передовой театр) и опираясь на продуманную систему крепостей, бить по сообщениям противника. Удар по германцам наносился из бугонаревского района в тыл Восточной Пруссии, удар по австрийцам — вдоль берегов Вислы в тыл Восточной Галиции…»

По-прежнему было сохранено два предположения об оборонительном и наступательно-оборонительном способе действий. Изменены были только состав отдельных армий и районы их сосредоточения .
При оборонительном плане передовые армии оканчивали сосредоточение с 22 по 27 день мобилизации, главная же – к 44 дню. Таким образом, решительные столкновения на Немане, в Польше и на Волыни должны были произойти ранее, чем резерв мог подать им помощь.
При наступательно-оборонительном плане готовность армии определялась 17-29 днями и только Волынская армия замедляла готовность до 35 дня, а резерв у Бреста – до 40 дня.
Как отмечал Зайончковский, «признавалось более соответственным принятие такой формы развертывания, которая допускала возможность соединения обороны с частным переходом в наступление в неприятельские пределы. Пассивная оборона на всем фронте допускалась, как исключение. Соответственно с общей идей признавалось необходимым стратегическое развертывание исполнить в пограничной полосе» .
В 1883 году произошли значительные перемены в дислокации войск, вследствие перемещения некоторых дивизий с их артиллерией в полном составе на новые стоянки в пределы других военных округов и изменения дислокации некоторых частей в районе своего округа.
Кроме того, вследствие усиленного сосредоточения войск в Москву, ко времени коронования Александра III, были произведены значительные передвижения частей войск из пределов Петербургского и Варшавского военных округов в Москву.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2026 — 11:29
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Первый план (1880 год)
Планирование войны российским Главным Штабом на Восточноевропейском театре военных действий началось еще в 1873 году, когда Д. А. Милютин впервые сформулировал соображения о возможных действиях России против австро-германской коалиции (за шесть лет до ее официального образования!)
Сразу по окончании русско-турецкой войны 1877 - 1878 годов эта концепция была оформлена в виде документа под названием «Соображения о планах ведения войны» (1880). Руководил разработкой тогда вначале помощник начальника, а с 1881 года и начальник Главного Штаба генерал Н. Н. Обручев, который пришел к следующим выводам:
1) члены враждебного союза, главным образом Германия, намного опередили Россию в деле боевой подготовки войск (в частности, в плане мобилизации);
2) в связи с этим необходимо приступить к составлению не только общих соображений о возможности ведения боевых действий, но иметь точные расчеты о сроках им районах сосредоточения собственных войск;
3) в силу преимущества в быстроте мобилизации у противника для начального периода кампании боевые действия с нашей стороны должны быть преимущественно оборонительными, а военная подготовка должна быть направлена на укрепление границ и на улучшение уже существовавшей инфраструктуры.
Признавалось превосходство сил противника и отсутствие надежды, что союзник, Франция, при тогдашней своей слабости, сможет отвлечь на себя достаточные силы Германии. В связи с этим считалось, что наименее рискованным следует держаться в центре наших западных пределов, чтобы иметь возможность встретить направляемые с разных сторон удары.
Соответственно задаче, русские армии, общая численность которых на западном театре военных действий определялась в 764 батальона, 483 эскадрона и 2376 орудий, при принятии оборонительного плана распределялись следующим образом:
1) Неманская (или Северная) армия (140 бат., 90 эск. и 432 ор.) предназначалась для защиты Прибалтики и путей на Санкт-Петербург;
2) Западная армия (232 бат., 128 эск. и 678 ор.) помещалась в Царство Польское для его защиты;
3) Волынская (или Южная) армия (148 бат., 108 эск. и 468 ор.) прикрывала Волынь, Подолию и южные рубежи России;
4) Главная армия (244 бат., 157 эск. и 798 ор.), располагаясь в тылу Царства Польского, в районе Гродно, Белостока, Бельска, Влодавы, Ковеля, Пинска и Слонима, имела целью служить резервом первых трех армий и общей для них связью.

Карта из книги А. М. Зайончковского "Подготовка России к мировой войне"
Как видно, обе фланговые армии, Неманская и Волынская, имели лишь 60% сил относительно центральной, Западной, армии, в то время, как резерв, Главная армия, был самой мощной группировкой. Такое строго оборонительное расположение войск обеспечивало запаздывавшее развертывание всех русских вооруженных сил от поражения по частям. Заняв Царство Польское, противник неминуемо столкнулся бы со «стеной резерва», не пошел бы дальше и обратился к упрочению своих позиций в занятых им провинциях.
Но оставаться в таком случае в оборонительном положении, значило играть на руку противнику, поэтому планом предусматривалось при остановке противника переход русских войск после окончательного сосредоточения в наступление.
Соображения начальника Главного штаба в этом случае сводились к тому, чтобы сдерживать неприятеля на одном театре военных действий (Германия), в то время как на другом перейти к решительному наступлению (Австро-Венгрия). Выгоднее всего было атаковать правый фланг общего расположения противника, т.е. Галицию. Однако для этого требовалось передвинуть главные силы на южный театр – а это минимум 2 месяца!
Поэтому Обручев задался идеей, «не обрекать себя, не взирая на превосходство сил противников, на оборону, а комбинировать расположение русских сил так, чтобы, уступая противнику в числе в одних пунктах, быть в других сильнее его и на неприятельское вторжение ответить таковым же» .
Генерал А. М. Зайончковский отмечал, что план 1880 года «имел решающее значение на весь последующий ход подготовки к войне, сопряженной с многомиллионными затратами. Все последующие планы, вплоть до 1909 года, отличались от него в частностях, но основная идея не подвергалась существенному изменению. Крутой поворот был сделан в этом отношении только в двадцатом столетии, после Русско-Японской войны» .
В плане 1880 года и последующих разработках (1883, 1887, 1890, 1900 гг.) первостепенное значение придавалось оперативному использованию Польского выступа на западной границе империи для развертывания там двух-трех группировок войск с задачами, во-первых, обороны этого важнейшего в стратегическом значении района и, во-вторых, нанесения отсюда удара вглубь Австро-Венгрии с решительной целью - разгрома ее.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2026 — 12:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Второй план (1883 год)
Первый пересмотр первоначального плана произошел в 1883 году. Причиной тому была увеличившаяся численность армий, ряд организационных мероприятий и некоторое развитие рельсовой сети.
Обратимся к историку А. А. Керсновскому.

«… План этот подвергся изменениям в 1883 и 1887 годах, но основная его идея оставалась незыблемой: используя выгодное географическое положение вдававшегося в глубь вражеских земель Царства Польского (Передовой театр) и опираясь на продуманную систему крепостей, бить по сообщениям противника. Удар по германцам наносился из бугонаревского района в тыл Восточной Пруссии, удар по австрийцам — вдоль берегов Вислы в тыл Восточной Галиции…»

По-прежнему было сохранено два предположения об оборонительном и наступательно-оборонительном способе действий. Изменены были только состав отдельных армий и районы их сосредоточения .
При оборонительном плане передовые армии оканчивали сосредоточение с 22 по 27 день мобилизации, главная же – к 44 дню. Таким образом, решительные столкновения на Немане, в Польше и на Волыни должны были произойти ранее, чем резерв мог подать им помощь.
При наступательно-оборонительном плане готовность армии определялась 17-29 днями и только Волынская армия замедляла готовность до 35 дня, а резерв у Бреста – до 40 дня.
Как отмечал Зайончковский, «признавалось более соответственным принятие такой формы развертывания, которая допускала возможность соединения обороны с частным переходом в наступление в неприятельские пределы. Пассивная оборона на всем фронте допускалась, как исключение. Соответственно с общей идей признавалось необходимым стратегическое развертывание исполнить в пограничной полосе» .
В 1883 году произошли значительные перемены в дислокации войск, вследствие перемещения некоторых дивизий с их артиллерией в полном составе на новые стоянки в пределы других военных округов и изменения дислокации некоторых частей в районе своего округа.
Кроме того, вследствие усиленного сосредоточения войск в Москву, ко времени коронования Александра III, были произведены значительные передвижения частей войск из пределов Петербургского и Варшавского военных округов в Москву.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2026 — 10:30
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Третий план (1887 год)
В 1887 году генерал Обручев вышел с представлением нового плана войны против совместно действующих Австрии и Германии.
Начальник Главного Штаба учитывал успехи железнодорожного строительства, что ускорило мобилизацию пограничных войск, но отмечал, что быстрота сосредоточения войск все же оставалась недостаточной.
Поскольку, по мнению Обручева, необходимое развитие железнодорожной сети в ближайшее время представлялось невозможным, то «приходилось возмещать этот недостаток дальнейшим усилением войск, расквартированных еще в мирное время в пограничных округах» .
Предложения Обручева сводились к тому, чтобы, сдерживая более сильного противника на одном театре военных действий (Германия), перейти к решительному наступлению на другом (Австро-Венгрия), причем все действия отдельных армий связать единым верховным командованием.

Карта из книги А. М. Зайончковского "Подготовка России к мировой войне"
Четвёртый план (1890 год)
В 1890 году появилось новое мобилизационное расписание №14, согласно которому намечались частные изменения общего плана стратегического развертывания .
К этому времени, в виду быстрого развития германской железнодорожной сети, которая позволяла в кратчайшие сроки мобилизовать огромные ресурсы немецкой людской силы и техники и сосредоточить их оборонительной Наревской линии, решено было территорию левого берега Вислы не оборонять, а только «наблюдательно охранять» (кавалерией и стрелками). Все усилия необходимо было сосредоточить на отражении удара противника с севера, куда следовало стянуть наибольшие части Варшавского округа.
Также предполагалось создать особый плацдарменный корпус в укрепленном районе Вислы (Новогеоргиевск, Варшава, Ивангород). Усиленные здешних крепостных войск должно было обеспечить свободу действий для полевой армию.

Карта из книги А. М. Зайончковского "Подготовка России к мировой войне"
План 1890 года с небольшими изменениями 1893 и 1897 года действовал до 1900 года .
Какие основные мысли легли в основу этих планов?
1) безнадежная отсталость России от Германии и Австро-Венгрии в деле строительства железных дорог вынудила компенсировать длительную разницу в сосредоточении войск дислокацией мирного времени, а именно - сосредоточить почти все полевые войска в пограничных округах, в особенности, в Варшавском ВО (причем, содержать их в усиленном составе);
2) подготовить Западно-Европейский театр военных действий (ТВД) в инженерном отношении (в особенности - крепости);
3) начиная с 1887 года в планах четко обозначались наступательная тенденция в отношении Австро-Венгрии и оборонительная - в отношении Германии (хотя уже с 1890 года распределение сил между Северным и Южным фронтами становится более равномерным, что вытекает из франко-русской военной конвенции).
https://dzen.ru/a/ZUYacOzVDQD9CHAh
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2026 — 16:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




"Откровения" неуча НЕ ИМЕЮТ ни какого отношения к альтернативам 1 МВ. Книги Зайончковского "Подготовка России к Мировой Войне" он никогда НЕ видал. По своему обыкновению попстит = ПЕРЕТОЛМАЧИВАЕТ аналИз данного труда из интернета, выполненного очередным евонным кумиром.
Если рассматривать данный вопрос, то нужно обсуждать планы не времён Обручева и Милютина, а в позднейшие времена Империи = Сухомлинов и его компании в лице ГШ.
Последний план развёртывания РИА от 1912 года, составленный в угоду лягушатникам, содержал в себе много тёмных и гиблых мест. Их надо обсуждать, а ссылаться на гений Обручева!!!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2026 — 13:38
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


В 1912 году было составлено новое расписание развёртывания русских армий по варианту "А" (на Австрию) и по варианту "Г" (на Германию). Но нас заинтересует второй. Ибо в Германии с 1873 по 1895 при Мольтке (старшем) и Вальдерзее преобладал вариант "Р" (на Россию) . В 1890 году из 20 корпусов имевшихся у Германии 7 разворачивались против русской армии и 13 корпусов оставались в обороне, с опорой на крепости Мец и Страсбург против Франции. Но если бы Шлиффен тоже сохранил вариант наступления на Россию в 1914 году и оборону против Франции на фронте от Люксембурга до Швейцарии, то расписание могло выглядеть так: на М+10-15- 33 дивизии на Восточном фронте и 52 дивизии на Западном. Австрийцы 15 августа выставляли 29,5 дивизий. Французы на М+10-15 сосредотачивали 57 дивизий. Главной причиной по которой сохранялось немецкое наступление против России должно было оставаться не быстрое сосредоточение русских войск. На М+15- 45 дивизий (15 августа). Надо полагать, что русская или разведки союзников по Антанте заблаговременно определят,что Германия намерена наступать на Россию и русское командование выберет вариант "Г" в развёртывании. Тогда против Германии на 15 августа успеют сосредоточится 23,5 дивизии и против Автро-Венгрии 21,6. У Центровых 62,5 дивизии у нас -45,1. Немцы грозились начать наступление уже на М+10. А значит на 15 августа выйти своими 7 корпусами и 17 дивизиями на Неман и Нарев. Ещё 7 корпусов и 16 дивизий наступая на фронте от Торна до Крейцбурга могли достигнуть линии Плонск, Лович, Лодзь, Опочно. Чтобы выти на Вислу от Новогеоргиевска до Ивангорода, вероятно, к 22 августа. По расписанию "Г" в 1 русской армии должны были состоять 4 ак, 10 пд, 5,5 кд. Во 2 армии 7 корпусов и 14 пд, 4 кд. А значит немецким 7 корпусам и 17 дивизиям на Немане и Нареве могли противостоять наши 11 корпусов и 23,5 дивизии на 15 августа . При боеспособности 1:0,7 немецкие 17 дивизий=25 русским дивизиям. Но наши находились за водными преградами и с опорой на крепости: Ковно, форты Гродно, Осовца и Ломжи, Остроленки, Ружана и Пултуска. Поэтому очень маловероятен и прорыв фронта 2 русской армии немецкими 4 корпусами от Осовца до Ломжи. Ну разве что оперативное искусство немцев окажется выше некоторых русских генералов. Но будем надеяться на то, что Нарев нам поможет. И с 15 по 22 августа наш фронт устоит. С 23 августа начнётся сражение на Австрийском фронте . Там 8 корпусов русских 5 и 3 армий будут оборонятся южней на 20-30 км от ж\д Люблин-Ковель против 8 австрийских корпусов 1 и 4 армий. У нас 18 дивизий против 21 дивизии австрияк. При БС 1:0,9 русские в обороне и окопавшись должны устоять. Но к Висле 22-24 августа выйдут 7 немецких корпусов. Мы сможем подать к Висле только 2-3 корпуса. Так что эвакуация польского балкона неизбежна. И отступление русских армий к Бресту за Буг. В 1915 году такое же отступление проходило очень медленно. Русские отступали от Вислы за Буг со скоростью 3 км в сутки. А значит на рубеж Гродно. Белосток, Бельск, Брест, Ковель, Луцк, немцы и австрийцы выйдут к 15 сентября. А на фронт, форсировав наконец Неман и захватив Ковно , далее: Ораны, Волковыск, Пружаны, Пинск к 10 октября. А немцы в распутицу и зимой на Восточном фронте не наступают. Так что вот тот предел который они могли достигнуть в 1914 году ,если бы выбрали Россию для сокрушения или ослабления первой. Оставив на 1915 год Англию, Бельгию и Францию.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2026 — 14:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Огромный вклад в прояснение ситуации по планам войны РИ против держав тройственного союза выполнили три автора.
Два из них современники Великой Войны и ВЕЛИКИЕ АДЕПТЫ ЗНАНИЙ:
1. Головин Н.Н. «Из истории кампании 1914 года на Русском фронте», Книга первая, Том 1 «План войны».
2. Зайончковский А.М. "Подготовка России к Мировой Войне. Планы войны"
Есть и современное исследование на данную тему.
3. О.Е. Алпеев (Москва) РАЗВИТИЕ ПЛАНА ВОЙНЫ РОССИИ ПРОТИВ СТРАН ТРОЙСТВЕННОГО СОЮЗА (1873–1914).
Вот три столпа знаний, имеющие фактологию и анализ данной темы.
Все они доступны в сети и ждут "пытливых" исследователей, как говорили раньше - "... наливай и пей.."
НО к альтернативам 1 МВ данные знания НЕ имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2026 — 14:55
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


22 августа 1914 года по этой АИ Германия могла иметь на Восточном фронте 37 дивизий против русских 27,5 . На Западном фронте 63 дивизии против 74 французских и 4 английских, наступающих в Лотарингии...
Австрийцы имеют 32 дивизии, против русских 26,5. Всего противник наступает 37+32=69 дивизиями против обороняющихся 27,5+26,5=54 русских пехотных дивизии.
На 28 августа Германия имеет на Восточном фронте 41 дивизию против наших 30. Австрия- 42 дивизии против 26 русских дивизий. Всего 83 дивизии у них и 56 дивизий у нас. Русские армии отступают. На Западном фронте у немцев 59 дивизий, а у наступающих французов и англичан 74+5= 79.
На 4 сентября у России запланированный максимум на 1914 год-74,5 дивизии . Из них 41,5 против Германии и 33 против Австро-Венгрии. У немцев 41 пд и у австрийцев 44,5 дивизии. Всего у них 41+44=85 дивизий.
И всё таки,я думаю, что такое развёртывание русских войск из расписания 1912 года по варианту "Г", было пусть более опасным чем развёртывание 1910 годом, но позволяло использовать польский балкон как предполье, которое не жалко. К тому же там скопилось за десятилетия огромное количество снарядов на складах и орудий в крепостях. Не бросать же добро не использовав в сражении за Польшу. Которое могло там пройти с 15 августа по 4 сентября. И закончится общее наступление Центральных держав 5-10 октября уже в Белоруссии и на Волыни.
В расчётах по сосредоточению войск в АИ использованы таблицы из книги Б. Такман. Выше приводимая альтернатива спорит с Даниловским развёртыванием 1910 года. Который оставляет Польшу практически без боя...

(Отредактировано автором: 21 февраля 2026 — 15:03)





 
email

 Top

Страниц (38): В начало « 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о военной технике, техническая военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история