Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)

Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...


 Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность?
Alexis Модератор
Отправлено: 24 августа 2013 — 02:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Попалась в руки статья со следующим вступлением:
"Все знают, что первые в истории атомные взрывы прогремели 6 и 9 августа 1945 года в Японии. Однако есть свидетельства, что первая атомная бомба взорвалась гораздо раньше. Произошло это на территории Белоруссии. И сделали это войска Третьего рейха."
Мне в это трудно поверить. Решил обсудить здесь. Может общими усилиями что-то и выясним.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность?

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

Спецпатроны Зиберта
Отравленные пули - миф или реальность?

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Куликовская битва.
Была ли Куликовская битва
Alexis Модератор
Отправлено: 24 августа 2013 — 02:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Обладал ли Гитлер атомным оружием? Традиционно считается, что немецкая атомная программа реализовывалась слишком медленно, а потому учёные Третьего рейха не смогли выдать готовый к испытаниям образец до конца войны. Цепную ядерную реакцию они пытались контролировать, используя оксид дейтерия ("тяжёлую воду"). Мол пока разобрались, что выгоднее использовать графит, было уже поздно. Но, как оказалось, есть и другая точка зрения. Согласно ей, бомба была не только создана, но и взорвана 3 марта 1944 года на территории Белоруссии.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность? - 40.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 02:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




Странно куда делось моё предыдущее сообщение. Хотя не суть.
Alexis Спасибо за уточнение.
Хотя откуда дровишки?
Вопрос. На ком немцы испытывали свою ядрёную бомбу? На партизанах? Ведь РККА в марте там и близко не стояла.

(Отредактировано автором: 24 августа 2013 — 02:53)
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 24 августа 2013 — 11:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Andrew Vladoff пишет:
Странно куда делось моё предыдущее сообщение. Хотя не суть.
Странно. Снова продолжаются вчерашние глюки?
 Andrew Vladoff пишет:
Вопрос. На ком немцы испытывали свою ядрёную бомбу? На партизанах? Ведь РККА в марте там и близко не стояла.
Версия о ядерных испытаниях рейха опирается главным образом на свидетельские показания Адольфа Ойле - сына руководителя Института перспективных вооружений при "Аненербе" Генриха Ойле. Он пересказал слова отца. Утверждается, мол о том, что той весной гитлеровские войска проводили какую то важную операцию южнее Гомеля, наглядно свидетельствуют данные о переброске войск. В течении января-февраля три дивизии СС планомерно очищали территорию от местных жителей. После того как полигон был подготовлен, принялись за возведение тестовых укреплений. В глухой чаще были сооружены несколько железобетонных построек со стенами разной толщины. Также сюда были доставлены образцы техники. Ради проверки этого "оружия возмездия" гитлеровцы пожертвовали даже несколькими "тиграми" и "пантерами". Здесь же был построен барак, в котором содержались около сотни пленных, привезённых сюда из концлагерей. А на существенном удалении был построен бункер, из которого за взрывом должны были наблюдать высокие армейские чины, учёные-физики и лично Гимлер.
Такая колоссальная работа, такая территория и объекты ... и полная тишина все эти годы? Мне как то в это не верится. Если допустить, что всё это правда, то почему все эти годы была тишина по этому поводу???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 17:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Версия о ядерных испытаниях рейха опирается главным образом на свидетельские показания Адольфа Ойле - сына руководителя Института перспективных вооружений при "Аненербе" Генриха Ойле.
Судя по всему это фейк. Или описываемые события не имеют отношения к испытаниям атомной бомбы.
Баларусь по территории довольно небольшое государство. И тем более по Гомелем испытания бы не прошли незамеченными. Как минимум должен остаться радиационный фон.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 17:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Alexis пишет:
Утверждается, мол о том, что той весной гитлеровские войска проводили какую то важную операцию южнее Гомеля, наглядно свидетельствуют данные о переброске войск

Весной 1944 года?! В районе Гомеля?
А как насчет этого:
Город был освобождён 26 ноября 1943 года войсками Белорусского фронта под командованием К. Рокоссовского в результате Гомельско-Речицкой операции
А южнее Гомеля находится Чернигов, освобожденный 21 сентября 1943 года.

Ребята, ну хоть основные даты и места надо же проверять!

(Отредактировано автором: 24 августа 2013 — 17:52)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 17:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 IvFox пишет:
 Andrew Vladoff пишет:
Утверждается, мол о том, что той весной гитлеровские войска проводили какую то важную операцию южнее Гомеля, наглядно свидетельствуют данные о переброске войск

Весной 1944 года?! В районе Гомеля?
А как насчет этого:
Город был освобождён 26 ноября 1943 года войсками Белорусского фронта под командованием К. Рокоссовского в результате Гомельско-Речицкой операции
А южнее Гомеля находится Чернигов, освобожденный 21 сентября 1943 года.

Ребята, ну хоть основные даты и места надо же проверять!
IvFox всё верно. Но не я это писал.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 августа 2013 — 17:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Andrew Vladoff пишет:
Судя по всему это фейк. Или описываемые события не имеют отношения к испытаниям атомной бомбы.
Баларусь по территории довольно небольшое государство. И тем более по Гомелем испытания бы не прошли незамеченными. Как минимум должен остаться радиационный фон.
Про радиационный фон - это основное, что сразу бросается в глаза. Я также не понимаю как мог быть взрыв без этого. Вот что ещё говорилось по поводу "взрыва" бомбы.
В секретных документах немецкая бомба именовалась "Объект Локи". Мол курировал все исследования и производство сам Генрих Мюллер. Он же и принимал решение о проведении испытаний в Белоруссии.
Пишется что бомба была взорвана 3 марта 1944 года ровно в 11 часов по берлинскому времени. Результат превзошёл все ожидания - на расстоянии в несколько километров весь лес был повален ударной волной или сожжён начисто. Люди в бараках были буквально испепелены. Серьёзные повреждения получили строения и техника. Рейхсфюрер был в восторге и тут же поспешил с докладом в Берлин.
Но здесь возникает ряд вопросов:
1. Почему нет никаких упоминании о радиации и лучевой болезни?
2. Нет точного места взрыва.
3. После войны, если бы этот взрыв был, то такую огромную территорию нельзя было не заметить.
4. Почему на Нюрнбергском процессе не было упоминаний об этом испытании?

Так что по факту самого взрыва масса вопросов. Ответов мне видится всего два:
1. Никакого взрыва не было.
2. Взрыв был, но взрывали не атомную бомбу, а какую-то импульсную или что-то в этом роде. Короче, бомбу с колоссальным разрушительным эффектом, но без ядерных последствий.

Пока ничего конкретного в сети не нашёл.
(Добавление)
 IvFox пишет:
Весной 1944 года?! В районе Гомеля?
А как насчет этого:
Город был освобождён 26 ноября 1943 года войсками Белорусского фронта под командованием К. Рокоссовского в результате Гомельско-Речицкой операции
А южнее Гомеля находится Чернигов, освобожденный 21 сентября 1943 года.
Согласен что вопросов больше чем ответов. Но дыма без огня не бывает. Хотелось бы либо крест на всём этом поставить или разобраться на основании каких испытаний возник этот миф. Я допускаю, что ближе к концу войны были какие то испытания непонятно чего, которые напустили туману и на основе их кто-то и выстроил эту версию о ядерном взрыве.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 августа 2013 — 18:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 IvFox пишет:
Ребята, ну хоть основные даты и места надо же проверять!
Да, Гомель был освобождён и Чернигов также. Но на 100 км западнее Гомеля всё было занято немцами. Их оттуда погнали только в ходе Белорусской наступательной операции (23 июня — 29 августа 1944 г.). Смотрите карту.
Так что, вполне можно допустить что прошла опечатка и вместо "западнее" написали "южнее". В ядерный взрыв я не верю, но допускаю что был какой-то взрыв (пусть назовём его импульсный), который и породил весь этот миф.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность? - IM1.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 18:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Alexis пишет:
Но дыма без огня не бывает

Помилуйте, Алексис, секретное оружие Третьего Рейха - популярная тема, и журналисты желтых изданий выдумывают таких историй по 10 за неделю, даже не трудясь заглядывать в справочники.
Но кое-что, впрочем, действительно было. Примерно в то время и примерно в том месте. Концлагерь у села Озаричи.

На деле концлагерь Озаричи состоял из трех лагерей: людей содержали в Озаричах, Подосиннике и Дерти — в лесисто–болотистой местности вдоль линии фронта. Фактически они прикрывали немецкую оборону на наиболее уязвимом для гитлеровцев участке на протяжении 15 км между Паричами и Озаричами. Лагерь в Дерти был создан 35–й дивизией вермахта, которой командовал генерал–лейтенант Георг Рихерт (повешен в Минске на ипподроме в 1946 году по приговору военного трибунала БВО). Лагеря в Подосиннике и Озаричах организованы 110–й дивизией вермахта генерал–лейтенанта фон Куровски (осужден к 25 годам тюрьмы на гомельском процессе в 1947 году).
В конце февраля 1944 года по указанию Гитлера и командующего группой армий «Центр» Буша (умер в плену в Англии в 1945 году) командующий 9–й армией вермахта Гарпе отдал приказ о депортации мирных граждан, проживавших в тылу 9–й армии, в концлагерь Озаричи. Приказ после исполнения был уничтожен и не значится в архивных документах. В течение 4 — 5 дней в лагерь были этапированы жители из Жлобинского, Бобруйского и Кировского районов. Из пунктов сбора их отправляли на автомашинах или гнали пешком до Жлобина, Телуши, Красного Берега, затем грузили в вагоны–телятники по 60 — 65 человек в каждый и везли в течение 1 — 2 суток до станций Рудобелка и Старушки. Всего, по данным немецких архивов, было отправлено 9 эшелонов по 60 вагонов в каждом. Узников полесских промежуточных лагерей в этот же период этапировали пешком или на автомашинах. По пути следования людей смешивали с тифозными больными. Кто отставал в пути — расстреливали. За колоннами узников следовали похоронные команды, сжигавшие трупы. Всего в концлагерь Озаричи заключили более 55 тысяч человек — стариков, инвалидов, женщин и детей. Там же было 7.000 тифозных больных...
Концлагерь Озаричи был освобожден 18–м корпусом Самарской 65–й армии с 18 на 19 марта 1944 года. Затем в течение трех дней наши солдаты по разминированным проходам выводили, вывозили на повозках и выносили на носилках тысячи истощенных узников и тифозных больных. То, что увидели освободители, было настолько вопиюще, что в армейской газете 65–й армии «Сталинский удар» от 22.04.1944 года даже появилось специальное обращение к советским воинам: «Тот не человек, кто это забудет! Это нельзя, невозможно забыть, как облик своей матери и нежное личико своей дочурки. Вы помните, товарищи солдаты и офицеры, наши рассказы о лагере смерти, из которого одна наша часть освободила 33.434 старика, женщины и детей?..»
Отсюда .

В отличие от мифического взрыва о концлагере под Озаричами сохранилось достаточно свидетельств и документов. Часто этот эпизод рассматривается как случай применения бактериологического оружия. Утверждают, что гитлеровцы намеренно заражали узников тифом и другими инфекционными болезнями, в надежде спровоцировать эпидемию, которая задержит наступление советских войн. В других источниках утверждается, что заключенных использовали просто в качестве живого щита, ведь наступления Красной Армии начинались с массированной артподготовки.

(Отредактировано автором: 24 августа 2013 — 21:28)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 августа 2013 — 18:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 IvFox пишет:
Помилуйте, Алексис, секретно оружие Третьего Рейха - популярная тема, и журналисты желтых изданий выдумывают таких историй по 10 за неделю, даже не трудясь заглядывать в справочники.
Вот я и хочу попытаться разобраться на основании каких событий был построен этот миф. Или Вы уверены что он возник на пустом месте?
 IvFox пишет:
Но кое-что, впрочем, действительно было. Примерно в то время и примерно в том месте. Концлагерь у села "Озаричи".
Спасибо. Сейчас посмотрю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 24 августа 2013 — 18:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Из воспоминаний командующего 65-й армией П.И. Батова:

 Цитата:
Ликвидация вражеских войск в районе Мозырь, Калинковичи обеспечила правый фланг 1-го Украинского фронта, а 61-я и 65-я армии создали себе выгодные условия для дальнейших наступательных боев»
На правом фланге противник не предпринимал больше активных действий. Но здесь свирепствовал другой враг — сыпной тиф. Эпидемия вспыхнула в дивизиях 19-го корпуса.
Это было одно из самых гнусных преступлений немецко-фашистской военщины. 37-я гвардейская с боями подходила к деревне Дерть. Разведчики донесли комдиву, что в окрестностях, на болотах, они видели лагеря: колючая проволока, за ней на холоде, без всяких укрытий, женщины, ребята, старики. Страшно смотреть. Командир дивизии генерал Е. Г. Ушаков послал несколько подразделения — стремительным ударом отбить страдающих людей, пока их не постреляли фашисты. Но немецко-фашистское командование не дало приказ уничтожить заключенных в этих лагерях. Оно ждало другого. Русские солдаты бросятся к замерзающим женщинам, обнимут детишек, и тогда поползет в ряды наступающих советских войск сыпнотифозная вошь... Все загнанные в лагеря близ переднего края люди были заражены сыпным тифом.

(Отредактировано автором: 24 августа 2013 — 18:35)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.



 
email

 Top

Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
войны с участием сша, жена военного


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история