Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Вот интересно, если бы немцы захватили Москву, война была бы проигранной?
Почему многие историки любят зацикливаться на этом периоде войны?
На Ваш взгляд дальнейший сценарий военных действий.
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
падения ледышки на голову - что дальше!
почему многие пешеходы весной любят зацикливаться на этом времени года?
на ваш взгляд - дальнейший сценарий обрушения льда с крыш!
А если серьёзно... Сценарий один. поздней осенью 1941 года враг был остановлен на подступах к Москве, измотан в тяжёлых боях, опрокинут и отброшен от города. Сдать Москву было немыслимо для армии, генералитета и народа. для СТАЛИНА. Этот сценарий немыслим.
Bot
Отправлено: 1 марта 2010 — 12:43
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Садовник Мюллер пишет:
Сдать Москву было немыслимо для армии, генералитета и народа
Но такой сценарий рассматривался в Ставке, не зря же была эвакуация партийных органов, заводов, да и люди массово покидали Москву.
То-есть захват Москвы не исключался, другое дело что столицу отстояли вопреки всему.
Эвакуация предприятий и учреждений в принципе ничего не значит в рассматриваемой теме. Эвакуировались и заводы в тех областях, которые и не были оккупированы - например ЯАЗ (ярославский автомобильный). Конструкторские бюро - например Туполевское 103 - тоже было эвакуировано в Омск еще в июле. На это же не говорит о том, что были планы сдачи Москвы?
Садовник Мюллер
Отправлено: 1 марта 2010 — 12:58
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
Bot пишет:
Но такой сценарий рассматривался в Ставке, не зря же была эвакуация партийных органов, заводов, да и люди массово покидали Москву.
эвакуация не обязательно предусматривает СДАЧУ. Равно и бои в городе возможны. А ввязавшись в уличные бои в Москве, Вермахт неминуемо пришёл бы к куда более сложному положению для себя, нежели даже после контрнаступления.
Гость
Отправлено: 1 марта 2010 — 13:09
УДАЛЁН
Вообще тема с эвакуацией не так однозначна - вспомните, хотябы спор вокруг ситуации с эвакуацией мирного населения в Стапинграде: о запрете эвакуации сверху и о тех последствиях, которые последовали из-за этого.
К этому же примыкает вопрос об эвакуации населения из районов, прилегаемых к линии фронта. Эвакуация - обычные процесс. Иной вопрос, что эвакуция, неправильно организованная может вести за собой панику (как то было в октябре 1941 года в Москве). Но это уже другая тема.
nemesis
Отправлено: 1 марта 2010 — 13:10
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) о вывозе из Москвы государственных запасов драгоценных металлов 27.06.1941
СТРОГО СЕКРЕТНО
144 — О вывозе из Москвы государственных запасов драгоценных металлов, драгоценных камней, алмазного фонда СССР и ценностей Оружейной Палаты Кремля
Утвердить следующее постановление СНК СССР:
«Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Разрешить НКФ СССР, НКВД СССР и Управлению Кремля НКГБ вывезти из Москвы в Свердловск и Челябинск находящиеся в Государственном хранилище драгоценные металлы, драгоценные камни, алмазный фонд СССР и ценности Оружейной Палаты Кремля.
2. Предложить Наркомторгу СССР немедленно сдать НКФ СССР имеющиеся у него, сверх необходимого для реализации количества, запасы драгоценных металлов и драгоценных камней в изделиях, слитках, ломе и монете.
3. Предложить НКПС СССР срочно предоставить в распоряжение НКФ СССР и НКВД СССР необходимое количество вагонов для вывоза указанных в п. 1-м данного постановления ценностей.
4. Обязать Наркомлес РСФСР немедленно предоставить Гохрану НКВД СССР необходимое количество тары (ящики) для упаковки.
5. Предложить НКВД СССР и НКФ СССР выделить необходимое количество служебного персонала и воинской охраны для сопровождения и охраны вывозимых ценностей.
ПОСТАНОВИЛИ:
6. Обязать НКВД СССР и НКФ СССР всю операцию по вывозу ценностей провести в трехдневный срок.
7. Обязать НКВД СССР изъять в Гохран НКВД СССР изделия из драгоценных металлов и камней, находящихся в музеях и Эрмитаже».
АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 424. Л. 11—12. Копия. Машинопись.
Протокол № 34.
В тексте имеется машинописная помета о рассылке: «Т.т. Берия, Булганину, Звереву, Чадаеву — все; Любимову — 2; Кагановичу 1, 3. Тов. Меркулову — все, Колданову — 1, 4». ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 26 марта 2010 — 18:56
УДАЛЁН
Падение Москвы не решило бы исход войны, я согласен с тем, что Москва стала бы Сталинградом для немцев. Но вот что совершенно очевидно: сей факт произвел бы на наших союзников глубокое впечатление и поставки оружия и материалов были бы отложены до уяснения вопроса по Москве.
Гость
Отправлено: 29 марта 2010 — 15:13
УДАЛЁН
С падением Москвы можно было ожидать нападение японцев на Дальнем Востоке, то-есть получили бы классическую войну на два фронта.
Гость
Отправлено: 29 марта 2010 — 15:26
УДАЛЁН
А на сколько фронтов получила бы войну Япония? Или же нападение на СССР означало бы отказ от нападения на США и Англию? Мне кажется, что вектор Японской агрессии был определен даже ранее нападения Германии на СССР. Приобретение Сибири ничего не давало Японии в краткосрочной перспективе, а война на Тихом океане давала ей в руки ресурсы, прежде всего нефть.
bond
Отправлено: 30 марта 2010 — 11:14
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
Blitz пишет:
хотябы спор вокруг ситуации с эвакуацией мирного населения в Стапинграде:
ситуация была совсем не веселая для мирного насиления города Сталина. А вот про сдачу Москвы я думаю что решающим было то что сам вождь и учитель не покинул город. И 7 ноября парад состоялся то же не зря. Как не крути а это возможно предало увереность.
nemesis
Отправлено: 5 декабря 2010 — 11:38
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
вобщем, в годовщину контрнаступления под Москвой, считаю актуальным поднять тему повыше ))))
решающую роль в контрнаступлении сыграла кавалерия и лыжники ??? ----- пиво, дефки & death metal
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.