Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010
Репутация: 4
Это самонозвание славянских племен или пришлое название от Византии σκλαβηνός (Склавнос-раб). Во всех западноевропейских языках раб перекликается со словом Славян. На латыне склавин - раб. Доподлино известно, что по древнегречески слово раб звучало по другому (не Склавнос), в древнем Риме по латински не знаю. Первые письменные упоминания иммено Славян под названием Склавнос сделаны в середине VI века. Меня интересует с какого времени слово σκλαβηνός (Склавнос) со значением раб начинает употребляться. Если до середины VI века, то оно нам прилипло как общее название родственных племен извне. Если σκλαβηνός приобретает значение раб, после середины VI века, то это слово произошло от нас. Есть данные когда впервые употребляется слово σκλαβηνός как раб, желательно ссылку на автора или статью. Современное название "Славяне", начинает употребляться среди славян не раньше XIV века, до этого Словене.
Похожие темы: Откудо пошло название Словене (Славяне)
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
В Римской империи не было славянских рабов. Не дошли римляне до Волги . Чукотских и китайских рабов тоже не завозили
Германские, кельтские, греческие рабы были. И азиатские народы частенько попадали в римское рабство (персы, египтяне и прочие армяне).
Так что, вероятно, просто совпадение. Которое только ленивый нерусский не процитировал. На этом форуме тема уже обсуждалась. Можете в поисковике набрать.
Не любят они русских. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Sword
Отправлено: 17 августа 2012 — 17:56
лейтенант
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012
Репутация: 3
[+]
FinoUgr пишет:
в древнем Риме по латински не знаю
Па-рюсска (через дефис) "пасынок природы финн" (Пушкин) для начала научись писать.
Уж вас, чухню белоголовую (всякую там сумь, емь, ижору, водь, вепсятину с корелой), только ленивый в рабы не ловил.
И новгородцы и даже эсты , латы, тефтоны, варяги, норманы.
Дальше перечислять?
Сказано - словене, они же славяне, значит говорящие на понятном языке, "слово имеющие".
А говорящие непонятно - немые, они же "немцы".
Вас же, как и "бесерменов разных" славяне даже за немцев не считали - так, чудные какие-то и называли "чудь", "".
Озеро "Чудское" откуда, как думаешь?
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 17 августа 2012 — 18:21
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Sword пишет:
Sword
Йййес .Так его, мордовского школьника. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Гал
Отправлено: 17 августа 2012 — 18:43
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Sword пишет:
и даже эсты
И даже эсты?
Sword
Отправлено: 17 августа 2012 — 19:20
лейтенант
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012
Репутация: 3
[+]
Гал пишет:
И даже эсты?
Да, правда не сами, а с новгородцами
Если быть еще более точным - заильменские чудины.
Они, кстати, до сих пор живут на своих землях. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Так его, мордовского школьника.
Странно , вообще-то мордаване национализмом и русофобией не страдают.
Я во всяком случае не замечал.
Или этот случай по принципу "что ж за деревня без дурака"?
Волкон
Отправлено: 18 августа 2012 — 12:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Sword пишет:
Сказано - словене, они же славяне, значит говорящие на понятном языке, "слово имеющие".
А говорящие непонятно - немые, они же "немцы".
Вас же, как и "бесерменов разных" славяне даже за немцев не считали - так, чудные какие-то и называли "чудь", "censored".
Озеро "Чудское" откуда, как думаешь? Закатив глазки
КРАСИВО! ЛЮБО!
ПостороннимВилли
Отправлено: 18 августа 2012 — 16:44
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Sword пишет:
Странно , вообще-то мордаване национализмом и русофобией не страдают.
Я во всяком случае не замечал.
Я тоже. Чуть ли не единственный народ, который не ненавидит русских.
Sword пишет:
И даже эсты?
Да, правда не сами, а с новгородцами
"
«О происхождении германцев и местоположении Германии»:
Эстии поклоняются праматери богов и как отличительный знак своего культа носят на себе изображения вепрей; они им заменяют оружие и оберегают чтящих богиню даже в гуще врагов. Меч у них — редкость; употребляют же они чаще всего дреколье. Хлеба и другие плоды земные выращивают они усерднее, чем принято у германцев с присущей им нерадивостью."
"Эсты как народ финно-угорского происхождения (т.е. эстонцы) впервые описаны в ливонских хрониках XIII века (в частности, у Генриха Латвийского). Их название, унаследованное от античных латинских писателей, средневековые авторы ошибочно понимали как образованное от термина «восток», «ост» (то есть «Восточная земля» — Эстланд).
Cовременные эстонцы взяли этот книжный термин для обозначения своей нации лишь c XIX века (в период «национального возрождения»). В местной традиции лат. Aesti мутировало в «ээстласед». До этого они сами себя именовали «маарахвас» (эст. maarahvas, букв. «земляки», «народ земли», «сельский народ», «крестьянское простонародье»)."
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010
Репутация: 4
ПостороннимВилли
Вообще-то Славяне были одной из головных проблем Византии.
ПостороннимВилли пишет:
Я тоже. Чуть ли не единственный народ, который не ненавидит русских.
И не надо тут заниматься бредовым графоманством. Приплели какую-то чушь про мордву, что они единственная нация которая ненавидят русских. Шиза полная.
Идите поразвивайте свои мозги и вообще научитесь на русском излагать понятно и логично свои мысли. Что это значит:
ПостороннимВилли пишет:
Sword пишет:
Странно , вообще-то мордаване национализмом и русофобией не страдают.
Я во всяком случае не замечал.
Я тоже. Чуть ли не единственный народ, который не ненавидит русских.
Как это понимать?
Вы не замечали русофобства? или это Чуть ли не единственный народ, который не ненавидит русских?
Два взаимоисключения.
Германцев к чему тут приплела, глупо как-то выглядит.
(Добавление) Sword
Sword пишет:
Сказано - словене, они же славяне, значит говорящие на понятном языке, "слово имеющие".
А говорящие непонятно - немые, они же "немцы".
Кем сказано? Письменность у Славян только в IX веке и то у Болгар. Эсты к твоему сведенью тоже Чухня (Финно-угры как никак).
(Отредактировано автором: 20 августа 2012 — 09:27)
LVZh
Отправлено: 20 августа 2012 — 09:30
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
FinoUgr пишет:
Кем сказано? Письменность у Славян только в IX веке и то у Болгар.
Это принесенная из Византии кириллица. До этого использовалось собственная азбука, основанная на рунах. К сожалению греческим священникам было выгодно представить слявян темным народом, которым "прогрессивные византийцы несли свет", поэтому все книги написанные с использованием рун были объявлены языческими и уничтожены. Найденные отдельные фрагменты не позволяют полностью восстановить эту письменность. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
FinoUgr
Отправлено: 20 августа 2012 — 09:33
лейтенант
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010
Репутация: 4
Вообще-то я без шовинистких и националистически идей создал эту тему, типа показать, что Славяне это рабы. Проще ко всему относитесь. Не думал, что это вызовет такую бурную рекцию.
Мне просто хочется знать где и когда впервые слово "склавнос" употребляется как раб. (Добавление) LVZh
Я к тому же. Было ли у Антов, Вендов и Склавинов общее самоназвание или его не существовало? Само слово "Славян" появилось в XIV веке. Мне просто интересно документально узнать, в каком документе впервые появляется слово "склавнос" и в каком значении. Никакой подоплеки, что славяне рабы или доказывать это, желания у меня нет. Такой националистической чушью не занимаюсь, в отличие от большенства. Есть факт и охота в нем разобраться.
(Отредактировано автором: 20 августа 2012 — 09:34)
LVZh
Отправлено: 20 августа 2012 — 10:39
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
FinoUgr пишет:
Было ли у Антов, Вендов и Склавинов общее самоназвание или его не существовало?
Если и было, то мы уже этого не узнаем -- все источники "зачищены" цивилизаторами из Византии и Западной Европы.
А по названию "славяне", что буд-то бы от слова "раб", то по одной из версий в "цивилизованных" странах Европы после известного "марша на восток" было столько рабов из завоеванных земель, что автоматически в все еще не завоеванные родственные племена стали называться считаться рабами, что и привело к названию "славяне". ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
. Чукотских и китайских рабов тоже не завозили 
, латы, тефтоны, варяги, норманы.
".
, вообще-то мордаване национализмом и русофобией не страдают.
