Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой.
Alexis
Отправлено: 18 августа 2013 — 18:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Аз Буков пишет:
18 сд во время СФВ-39/40 гг попала в окружение и утратила знамя, была расформирована
Здесь речь шла о 18-й сд 2-го формирования.
Всё верно. 18-я стрелковая дивизия (второго формирования)— это воинское подразделение СССР в Великой Отечественной войне. Она была сформирована в Ленинградском районе Москвы, как 18-я Московская дивизия народного ополчения. Дата формирования - 02.07.1941 года. И уже в конце сентября этого же года была переименована в 18-ю стрелковую дивизию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Как-то даже странно. Я читал еще в молодости, поэтому подробностей не помню, о использовании в обороне Москвы
(именно обороне Москвы, хотя потом встречались случаи и в других местах) пушек "времен покоренья крыма". 1877 г-
точно помню. Более того, пушки периода РЯВ - как бы уже "раритетом" не считались (?) . А ПМВ -
собственно были чуть-ли ни штатными.
О колическтве и типе уже приведен пример. Хочу уточнить одну "мелочь". На память, но можно поискать. Ресурс в 5 -
7 выстрелов мог относиться не к стволам. А к конструкции орудий. Пушки, выпущенные до 1902 (?) были расчитаны на
дымный порох. Используя, вынужденно (это о пушках 76-мм русских периода РЯВ) снаряды с бездымным порохом - у
них разрушались противооткатные устройства.
Предполагаю, что у случаях использования штатных выстрелов, орудия "жили" дольше..???
Но мне все-таки удивительно, что давно известное, вдруг становиться "новостью"! Как же загадили историческое
пространство временщики!
Alexis
Отправлено: 12 марта 2016 — 22:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Как-то даже странно. Я читал еще в молодости, поэтому подробностей не помню, о использовании в обороне Москвы
(именно обороне Москвы, хотя потом встречались случаи и в других местах) пушек "времен покоренья крыма". 1877 г-
точно помню.
Может информацию такого рода Вы тогда читали? Она, к стати, по частям давалась на первых страницах темы.
Текст большой, так что, прячу его под спойлер.
Пушки 19 века против фашистских танков(Отобразить)
В трудные дни обороны Москвы на участке Солнечногорск — Красная Поляна, который обороняла 16-я армия Рокоссовского, произошёл уникальный случай применения артиллерийских орудий времён русско-турецкой войны. В те дни Рокоссовский обратился к Жукову с просьбой срочно помочь противотанковой артиллерией. В резерве у Жукова ничего не было, тот обратился за помощью к самому Сталину. Сталин же предложил Рокоссовскому отобрать немного учебных орудий у артиллерийской академии имени Ф. Э. Дзержинского. Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820 году.
Но, как оказалось, в октябре 1941 года её материальная часть была эвакуирована в Самарканд. В Москве остался только личный состав — около сотни старорежимных военных специалистов, которых по возрасту в действующую армию уже не брали. Один из этих дедов хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы очень старые артиллерийские системы. История не сохранило имени этого человека, но в течение суток было сформировано несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности.
Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 42 линии и шесть дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига. После окончания войны по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была небезопасна, но 5-7 выстрелов они еще сделать могли. Для 42-линеек снарядов было достаточно, а вот для шестидюймовок родных снарядов не оказалось.
Зато на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы Виккерс 6-дюймового калибра и массой 100 фунтов, то есть чуть более 45,4 килограмма. Там же имелись капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у интервентов. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению.
Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами орудий стали те самые старые артиллеристы, которые участвовали ещё в русско-японской войне, а прислугой ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по самые ступицы деревянных колес.
Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин – взрывы были такой силы, что при разрыве 45-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если шестидюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути. Немецкие танкисты пришли в ужас – подобного они не ожидали.
Потеряв роту из 15 танков, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду: Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи.
Наступление противника было приостановлено на всём фронте 16-й армии, и Рокоссовскому удалось выиграть несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад.
Таким вот оказалось наше новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 13 марта 2016 — 08:41
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
an1945 пишет:
Как-то даже странно. Я читал еще в молодости, поэтому подробностей не помню, о использовании в обороне Москвы
(именно обороне Москвы, хотя потом встречались случаи и в других местах) пушек "времен покоренья крыма". 1877 г-
точно помню.
Может информацию такого рода Вы тогда читали? Она, к стати, по частям давалась на первых страницах темы.
Текст большой, так что, прячу его под спойлер.
Alexis он уже приводился выше.... Но все-же что-то иное. Описывалась видимо осень 1941, когда уже и ДНО вооружать
стало нечем ( одна винтовка на троих именно к этому периоду относится). Какой-то был сборник, посвященный обороне
Москвы. Там были статьи о разных родах оружия. Именно там запомнил (и сильно удивился), что из блокадного Ленинграда
под Москву везли полковые пушки на САМОЛЕТАХ!!! Там же упоминалось, что из музеев забирали пушки. Про целые арсеналы не помню... А вот встречалось, что где-то, на каком-то рубеже обороны Москвы установили морские пушки. Без
колесных лафетов!!! И запомнилось, что этот рубеж немцы обошли....
Про пушки времен РЯВ мне встретилось упоминание в книжке "НА СЛУЖБЕ у бога войны. В прицеле черный крест". Автор
Петр Демидов. Москва"Эксмо","Яуза" 2007 г. стр. 51 Ленинградский фронт. Осень 1941. Их батарея получила 76-мм пушки
образца 1890 г. Как он пишет, теоретически устройство знали..." Дальность стрельбы таких пушек не превышает 4,5-5 километров уменьшенными зарядами" ...."Противооткатным устройством у этих пушек служили резиновые круги-шайбы. одетые на шток, как баранки на палочку.Потом,когда мы уже освоили это чудо артиллерии, после стрельбы приходилось менять 2-3 кольца...."
Alexis
Отправлено: 13 марта 2016 — 14:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Но все-же что-то иное. Описывалась видимо осень 1941, когда уже и ДНО вооружать
стало нечем ( одна винтовка на троих именно к этому периоду относится). Какой-то был сборник, посвященный обороне
Москвы.
Странно. Это и есть касаемо обороны Москвы. Ничего иного вроде как больше не было.
Но, если что вспомните, то опубликуйте здесь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Капитан
Отправлено: 9 августа 2016 — 16:46
лейтенант
Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 19.07.2016
Репутация: 5
В ночь на 2 октября 1941 года во всех дивизиях Вермахта на Восточном фронте был зачитан приказ фюрера о начале операции "Тайфун", которая "еще до наступления зимы должна привести к уничтожению врага". Главная цель - окончательно разбить части Красной Армии и взять Москву в кольцо окружения. Главный расчет был сделан на танковые и моторизованные дивизии. Красная Армия располагала во много раз меньшим арсеналом оружия. Но когда немецкие танки пошли в наступление, их встретил необычайно мощный артиллерийский заградительный огонь. В ставку Гитлера полетели срочные донесения: "русские применяют новое сверхмощное орудие, против которого мы бессильны"… Операция "Тайфун" потерпела поражение… Искатели выяснят, что за чудо спасло тогда столицу, какие секретные орудия использовал Рокоссовский для подавления немецкой танковой атаки?Искатели. Тайное оружие армии Рокоссовского
За этот пост сказали спасибо: mischuta69
Alexis
Отправлено: 11 декабря 2016 — 18:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Капитан пишет:
В ночь на 2 октября 1941 года во всех дивизиях Вермахта на Восточном фронте был зачитан приказ фюрера о начале операции "Тайфун", которая "еще до наступления зимы должна привести к уничтожению врага". Главная цель - окончательно разбить части Красной Армии и взять Москву в кольцо окружения. Главный расчет был сделан на танковые и моторизованные дивизии. Красная Армия располагала во много раз меньшим арсеналом оружия. Но когда немецкие танки пошли в наступление, их встретил необычайно мощный артиллерийский заградительный огонь. В ставку Гитлера полетели срочные донесения: "русские применяют новое сверхмощное орудие, против которого мы бессильны"… Операция "Тайфун" потерпела поражение… Искатели выяснят, что за чудо спасло тогда столицу, какие секретные орудия использовал Рокоссовский для подавления немецкой танковой атаки?
Интересно, а Гитлер узнал что за оружие применили под Москвай? Или так и умер в неведении?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.