Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: Кстати, на Форуме есть "ветка" посвященная именно СУ. И чем они различаю...
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментарий: Из-за достаточно длинной "базы" танк имел вполне нормальное удельное дав...
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:01:05)

Комментарий: Где ж вас всех хоронить-то...




 Страниц (68): В начало « 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 » В конец    
> Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 08:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
 Румянцев пишет:
Отсутствие в штатах кав дивиз подразделений радиотелеграфа. Это не позволяло координировать действия кавалерии с учётом меняюшейся тактической ситуации. У Германцев в каждой кд это реализовано.


По мне это дикость.


Шапошников А.Б. писал, что это нередко приводило немцев к ошибкам. Армии и корпуса
рассылали телеграммы, которые немцы легко читали. А дивизии докладывали через "почту" - донесениями... В результате немецкие штабы оставались в неведении относительно действий русских дивизий.

 
email

 Top
> Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову

Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград
академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы

ИМПЕРИЯ
Империя восточных славян.

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Радко-Дмитриев
забытый генерал

3apa3a Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 09:13
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020  
Репутация: 0




 Румянцев пишет:
Был ли возможен в августе ... сентябре 1914 года прорыв доблестным Флотом Открытого Моря минно-артилл позиции Балт Флота


А чего же тут невозможного? У России еще даже балтийские линкоры в строй не вступили.

 Румянцев пишет:
с высадкой скажем морской дивизии (сформирована в сент) недалеко от Санкт-Петербурга.


Ну высадить то дело нехитрое - снабжать морем тоже нет проблем - да вот только по железным дорогам русские привезут туда (в район СПБ) столько войск, что одинокую дивизию придется срочно эвакуировать вскоре после высадки.. если получится.

На всякий случай - в составе 6 армии в августе и так уже в наличии 4 корпуса одних только полевых войск. А еще и крепости.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 13:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




ЗараЗа!
Дивизия расходн материал, эвакуировать можно не спешить.
Принято ли это у Мольтке?
Корабельная артилл сильно осложнит задачу по уничтожен десанта. Имея min 2 суток форы можно укрепиться в поле.
Моральный эффект для больного общества после Сольдау величайший + 2...3 арм корпуса ушли из Польши.
Снабжение - это огромная проблема. Транспорты потом перегруз на маломерн суда и разгр на берег. Где взять суда - тащить из Данцига? В шторм сразу стоп всему и что делать, вертолётов нет ещё.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
3apa3a Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 15:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020  
Репутация: 0




 Румянцев пишет:
Снабжение - это огромная проблема. Транспорты потом перегруз на маломерн суда и разгр на берег. Где взять суда - тащить из Данцига?


Ну, например из Мемеля - все же ближе чем Данциг. И имея в силах подддержки весь ФОМ - ясно, что высаживаться надо не на необорудованный берег, а прямо в один из портов. Так что перегруз на маломерки и разгрузка на берег сильно упростятся.

 Румянцев пишет:
Моральный эффект для больного общества после Сольдау величайший + 2...3 арм корпуса ушли из Польши.


В составе 6 армии (Петроградский военный округ) - аж четыре корпуса. Из Польши никого забирать не надо. Если этого мало - так в августе на рельсах еще катятся на запад все сибирские корпуса - просто сделают крюк до Питера.
Моральный эффект непредсказуем - вполне может вылиться и во "Враг у ворот! Все на защиту отечества! С царизмом потом разберемся!"
 Румянцев пишет:
Корабельная артилл сильно осложнит задачу по уничтожен десанта. Имея min 2 суток форы можно укрепиться в поле.

Пока есть боезапас на кораблях и не расстреляны стволы - оно, конечно, сложно... Но до базы, где запас снарядов - далековато, даже если это будет Мемель.

 Румянцев пишет:
Дивизия расходн материал, эвакуировать можно не спешить.
Принято ли это у Мольтке?


Немцы предпочитали уничтожать корпуса и дивизии противника, а не терять собственные.
Эпоха материальных войн, однако... Расходный материал - это снаряды, продовольствие и люди, а дивизия - ну это как завод - расходные материалы завезти намного проще, быстрее и дешевле, чем новую дивизию вместо уничтоженной формировать (все равно что завод заново строить).
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 16:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 3apa3a пишет:
В составе 6 армии (Петроградский военный округ) - аж четыре корпуса.

В августе могло быть 2арм корпуса - XVIII и XXII + второочер пех дивизии.
К сентябрю УВЫ такого нет, НЕ более 3...4 второочередн пех дивиз и одна казачья - Оренбургская.

 3apa3a пишет:
Но до базы, где запас снарядов

На транспортах, которые с эскадрой.

 3apa3a пишет:
а прямо в один из портов

Например в какой?

 3apa3a пишет:
Эпоха материальных войн, однако

То есть осознанная жертва НЕ ПРИЕМЛЕМА. Я думаю рационализм у Мольтке присутствовал.
 
email

 Top
3apa3a Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 17:12
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020  
Репутация: 0




 Румянцев пишет:
Например в какой?


Усть-Луга, Койвисто или даже прямо в Ораниенбаум - конечно, если ФОМ подавит сначала форты Серая Лошадь и Красная Горка.

 Румянцев пишет:
На транспортах, которые с эскадрой.


Принимать крупный калибр в море с транспортов? Снаряды весом в тонну? Без кранов? Сложновато для начала 20 века...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 18:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 3apa3a пишет:
если ФОМ подавит сначала форты Серая Лошадь и Красная Горка

Это отдельная тема, хотелось бы рассмотреть.

 3apa3a пишет:
Принимать крупный калибр в море с транспортов? Снаряды весом в тонну? Без кранов? Сложновато для начала 20 века..

Главный калибр будут строго беречь. Для поддержки пехоты нужен средний клибр и орудия около 75 мм. По моему у немцев это 88 мм морские орудия.
 
email

 Top
3apa3a Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 18:33
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020  
Репутация: 0




 Румянцев пишет:
Это отдельная тема, хотелось бы рассмотреть.


А чего тут рассматривать? В июне 1919 форт был взят за 3 дня - силами одного линкора (Петропавловск), одного додредноута (Андрей), крейсера Олег (ветеран еще Цусимы) и трех Новиков. Плюс 2100 штыков десанта.

 Румянцев пишет:
Главный калибр будут строго беречь.

А вот снарядов ГК (12 дюймов) по форту как раз выпустили более 700. И более 400 восьмидюймовых.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 19:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 3apa3a пишет:
А чего тут рассматривать? В июне 1919 форт был взят за 3 дня

Так там были рэволюционеры, а не КАДРОВЫЕ солдаты РИА 1914 года.
 
email

 Top
3apa3a Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 20:30
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020  
Репутация: 0




 Румянцев пишет:
Так там были рэволюционеры, а не КАДРОВЫЕ солдаты РИА 1914 года.


Так и штурмовали их такие же "рэволюционеры".
А в 1914 более современный и гораздо лучше защищенный форт (Манонвилье), обороняемый кадровиками ( французами) продержался под бомбардировкой лишь 54 часа.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 20:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 3apa3a пишет:
лучше защищенный форт (Манонвилье), обороняемый кадровиками ( французами) продержался под бомбардировкой лишь 54 часа.

Согласен.
Но есть ещё специфика стрельбы кораблей по береговым целям. + форты Крондшт имели орудия способные нанести серьёзный ущерб линкорам.
НО надо перепроверить информ по дате установки 12 дм орудий. Мне кажется осень 1914 года. Если так, то крепость Кронд БЕЗАЩИТНА.
 
email

 Top
3apa3a Пользователь
Отправлено: 31 августа 2020 — 21:21
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020  
Репутация: 0




 Румянцев пишет:
форты Крондшт имели орудия способные нанести серьёзный ущерб линкорам.


В 1919 точно имели 12 дм. Более того - вовсю стреляли - в том числе по Кронштадтскому рейду, по кораблям и по сухопутным целям. Не помогло.




 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 1914 год, операция Восточной Пруссии, план генерала Самсонова
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейские рации, 82 мм миномет ттх


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история