Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Я и говорю,вермахт был слишком серьезной "фирмой" и заставлял считаться до
последнего дня войны.
Я этого никогда не отрицал и наоборот всегда подчеркивал-Вермахт лучшая военная машина своего времени. И потому, все сопли относительно того, что совдепия была такой плохой и нерадивой- гроша не стоят. РККа в тот момент оказалась единственной армией которая даже после целого ряда разгромов в 41-42гг сохранила боеспособность и организаци.. А СССР не просто выжил, но смог победить.
Я скоро клаву поломаю, повторяя цитату британских историков, о том, что по признанию англо-саксов: Союзники не выграли не одного сражения у немцев до 44 года если их силы и условия были равными. Т.е. побеждали только за счет перевеса сил. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Операция "Оверлорд": мифыы и исторические факты
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
Я скоро клаву поломаю, повторяя цитату британских историков, о том, что по признанию англо-саксов: Союзники не выграли не одного сражения у немцев до 44 года если их силы и условия были равными. Т.е. побеждали только за счет перевеса сил.
А что,были где-то равные?
Я бы проще сказал.Союзники постоянно воевали с немцами с численным превосходством,но даже в этом случае "огребали леща".А после 44 превосходство
было подавляющим.
Но! Я бы для КА тоже хотел таких условий,даже без парикмахерских.Чтобы не
клали жизни для спасения европейской культуры и архитектуры.А как американцы-Писал Бредли-хотите умереть за фатерлянд,мы предоставим вам эту возможность.Отвели войска подальше от города и дали "повоевать" бомбардировщикам...Ровно в рамках германского (нордического) подхода к этой проблеме...
В 1944 немцы были обречены.Даже при условии,что где-либо могли задержать
союзников на пляжах (не дать расширить плацдарм - зону высадки в глубину).
Безусловное превосходство союзников в воздухе и наступление советских войск
никаких шансов на успешную оборону уже не оставляло.Вопрос был только в том, сколько продлится агония.Но немцы оказались верны себе.Сила сопротивления была такова,что окончанию войны к маю 1945 мало кто верил...
STiv
Отправлено: 16 марта 2015 — 20:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Но! Я бы для КА тоже хотел таких условий,даже без парикмахерских.
Стартовые условия вхождения в войну были разные, да и тыл простите был не сопоставим. Кто то пендосам снес 30% экономики? Или Британия потеряла 3 часть территории? Вы пытаетесь притянуть за уши ситуацию. Они не сопоставимы. Хотеть можно. Только ситуация была иной с двух сторон фронтов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Аз есмь Буков
Отправлено: 16 марта 2015 — 21:53
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
fan1945 Ла-Манш конечно не река, хотя бы по соображениям ширины и глубины пролива + ох...енные приливы и отливы ( до 14 м !!!)
Кстати, для навигации на этой самой " реке" англосаксы специально для операции " Оверлод" развернули принципиально новую систему позиционирования: DEKKA, которая позволяла выводить на побережье баржи и другие ДВО с точностью до нескольких метров.
fan1945
Отправлено: 17 марта 2015 — 01:19
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Аз есмь Буков пишет:
fan1945 Ла-Манш конечно не река, хотя бы по соображениям ширины и глубины пролива + ох...енные приливы и отливы ( до 14 м !!!)
Кстати, для навигации на этой самой " реке" англосаксы специально для операции " Оверлод" развернули принципиально новую систему позиционирования: DEKKA, которая позволяла выводить на побережье баржи и другие ДВО с точностью до нескольких метров.
А DEKKA уже работала?
Я читал,что одним из вариантов были ПЛ с "фонариками" обозначать направления.
Или "деккой" ПЛ и пользовались? Удержаться на месте без постоянного определения невозможно?Но РЛС.Можно было работать,что б раньше времени
не утопили?
fan1945
Отправлено: 20 марта 2015 — 17:55
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
К операции ОВЕРЛОРД.
Предположение,что КА самостоятельно вышла бы к Ла-Маншу было весьма
распространено одно время в советском обществе.Наверное до периода "разрядки".
Технически,видимо, это было возможно.Но насколько дольше продлилась война и
насколько "дороже" она нам обошлась ? Трудно даже представить....Для СССР это
была бы точно "пиррова" победа.И самое главное,рассчитывать на вариант с
Западной Европой такой же как с Восточной - маловероятно...Союзники не
позволили бы.А сил на военное решение уже с союзниками....
Возможен был (гипотетически) вариант,что немцы смогут разбить/разгромить
десантные силы еще до их усиления и закрепления во Франции.Лично я думаю,что
тех дивизий,что предназначались для контрудара немцам хватило бы.Если бы они
располагались ближе к реальному месту высадки...
Полностью сорвать высадку им вряд ли удалось при условии преобладания флота и абсолютного превосходства союзников в авиации.Однако пришлось бы имхо союзникам крепко понервничать и заново накапливать войска в прибрежной зоне для следующей попытки расширить плацдарм.....
БИТВА.Это слово,обозначает в русском сражение эпохального значения.Для СССР в ВОВ рассматривается три таких сражения -под Москвой.Разгром немцев под Сталинградом и Курская битва.
Так и для союзников.Для англичан Эль-Аламейн был таким же знаковым сражением как для нас Сталинград.Они впервые разбили немцев...Для американцев таким знаковым сражением является у о.Мидуэй.
Сражения имеют важное психологическое значение для страны,общества.
Поэтому всегда обрастают мифами и как важное событие представляеся более
масштабным,чем в действительности...Рассматривать такого рода "битвы" с
военной точки зрения - бессмысленно.Они получают морально-нравственную
оценку народа и государства.
ОВЕРЛОРД,как десантную операцию считать битвой,конечно,язык не поворачивается.Но Оверлорд - эпохальное событие ВМВ,как апофеоз двухлетней работы мощнейшей страны мира на изготовление оружия и других
средств войны...
Аз есмь Буков
Отправлено: 20 марта 2015 — 18:02
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
fan1945 Декка тогда была запущена в " усеченном" режиме: на ДВС ставили только один фазометр и нужно было тупо удерживать " на румбе" определенное показание на фазометре.
Очень просто, даже карта была не нужна.
fan1945
Отправлено: 21 марта 2015 — 00:41
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Аз есмь Буков пишет:
fan1945 Декка тогда была запущена в " усеченном" режиме: на ДВС ставили только один фазометр и нужно было тупо удерживать " на румбе" определенное показание на фазометре.
Очень просто, даже карта была не нужна.
Мерси Про "Декку" даже не слышал.Увы на меня.
Alexis
Отправлено: 10 апреля 2015 — 22:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Американская базука имела совершенно недостаточную эффективность, чтобы пробить броню немецкого танка. Между тем немецкие части в Нормандии были оснащены отличными фаустпатронами, лучшим пехотным противотанковым оружием второй мировой войны. Воздушно-десантные войска Гэвина захватывали у противника фаустпатроны и затем сами их использовали.
К стати, о фаустпатронах. Правильно ли на этой картинке показано его применение? Производство выстрела осуществлялось в таком положении или всё же с плеча? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 11 апреля 2015 — 01:39
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
К стати, о фаустпатронах. Правильно ли на этой картинке показано его применение? Производство выстрела осуществлялось в таком положении или всё же с плеча?
на фото и так и так. И с плеча стреляли и из под мышки...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 11 апреля 2015 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
на фото и так и так. И с плеча стреляли и из под мышки......
С плеча прицельно стрелять невозможно. Фауст был расчитан именно на прицельную стрельбу из под мышки. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 11 апреля 2015 — 01:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
С плеча прицельно стрелять невозможно. Фауст был расчитан именно на прицельную стрельбу из под мышки.
На фото того, периода стреляют и с плеча и из позиции по вашей картинки......
Фото можно глянуть по ссылке..... http://topwar.ru/14496-faustpatr...austpatrone.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Про "Декку" даже не слышал.Увы на меня.
