Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: У "Тигра" ствол длинной 56 калибров, а тут – 71.
Дети войны
Дети войны

Загрузил Интересующаяся
(23-12-2017 22:56:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Первые дни войны
Первые дни войны

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:48:22)

Комментарий: Скорее всего в немецком плену парня ждет невероятные мучения - лучше бы...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Один из героев Великой Отечественной войны в 1944 году завершил на белорусской земле свой солдатский путь кончиной схожей с кончиной Иисуса Христа. Назовите имя героя и его подвиг?
Опер Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2014 — 11:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Вот эти "показания" насчет "затащили и начали допрашивать", а "комсомолец Смирнов на вопросы не отвечал" - это показания свидетеля, который присутствовал при все при этом. Так? Или это предположения?
Возле тела Смирнова среди прочих бумаг был найдет протокол его допроса в котором было написано абсолютно четко: "Пленный молчит".

 AbollonPolvedersky пишет:
Далее: кто-то увидел в блиндаже тело бойца и документы на столе. На каком основании делается вывод, что это документы именно этого бойца.... Что там в акте об идентификации тела?
Опознали, поскольку лицо хоть и было избито холодным оружием, но не обезображено. Читайте внимательно представленные документы, там все написано. Далее логично предположить что это был один из пропавших во время последней атаки, а конкретно - Смирнов, поскольку именно его документы были найдены в блиндаже.

 AbollonPolvedersky пишет:
Когда был проведен данный допрос? Не слишком ли уверенно подтверждает пленный генерал про случай Смирнова?
А по вашему у них в 44-м году были сотни пленных ежедневно? Особенно из числа захваченных в ходе танкового прорыва?

 AbollonPolvedersky пишет:
Кстати, надеюсь, Траута вздернули? Или постеснялись?
Была бы установлена непосредственно его вина (в виде письменного приказа запытать и распять) вздернули бы без сомнения. Но по видимому следствием был установлен факт эксцесса исполнителя. Так что генерал остался жив и даже вошел в комитет "Свободная Германия".

Был проведен в колонне военнопленных по Москве, что для него, думаю, было гораздо хуже чем если бы просто вздернули. Всю оставшуюся жизнь прожить с осознанием того что тебя, генерал-лейтенанта Вермахта, рыцаря Тысячелетнего Рейха перед которым пали ниц все европейские столицы, как бешеную собаку, в окружении конвоя с примкнутыми штыками провели по улицам вражеской столицы на глазах ее населения, да еще и засняли твой позор на пленку (которую после этого увидят сотни миллионов людей и среди них твои родственники). И кто провел? Унтерменши, которых в Германии и за людей-то не считали...

Подобный позор может пережить далеко не каждый.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Не знаю что скажет эта деталь, но Смирнов был "распят" по ПРАВОСЛАВНОМУ обряду ( так. во всяком случае, изображают распятие на православных крестиках).
Следует вопрос: откуда рядовые немецкие "зольдаты" знали о таких "тонкостях"?
У православных был такой обычай распинать своих врагов?

 
email

 Top
> Похожие темы: Один из героев Великой Отечественной войны в 1944 году завершил на белорусской земле свой солдатский путь кончиной схожей с кончиной Иисуса Христа. Назовите имя героя и его подвиг?

Савойский эскадрон кавалерии в 30-ти летней войне.
Франко-Испанские войны. Эпизоды: 1636 - 1645 гг

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Помощь парализованному россиянину в больнице Украины.
один в чужой стране

Слава Русского Оружия - в МАСШТАБЕ !
создание вместе карт-картин подвигов и побед, где численность войск в четком сравнении

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Про лейтенанта Шольна и Régiment du Roi cavalerie.
войны Аугсбургской лиги

БЧраз Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2014 — 18:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Опер эк Вы куда хватили! Еще раз для понимающих разницу в католической и православной вере: в каждом направлении христьянства существуют свои каноны как строить храм, как украшать его внутри и в т.ч. изображать ряспятого Христа.
В католичестве ( а так же в англиканской, лютеранской и т.д.) принято изображать ноги сложенные одна на другую и пробитые одним гвоздем.
В православии - по одному гвоздю в каждую ногу ( т.е. Христос " стоит" на кресте опираясь двумя ногами на малую перекладину).
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2014 — 18:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
Еще раз для понимающих разницу в католической и православной вере: в каждом направлении христьянства существуют свои каноны как строить храм, как украшать его внутри и в т.ч. изображать ряспятого Христа.
Вы заявили что у православных существовало ритуальное действие (обряд) - распятие своих врагов на кресте.
С чего Вы взяли что этот метод казни был в ходу у православных? Приведите пжлста исторические примеры того когда в православных государствах казнили распятием на кресте.

(Отредактировано автором: 24 декабря 2014 — 18:56)

 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2014 — 18:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
А по вашему у них в 44-м году были сотни пленных ежедневно? Особенно из числа захваченных в ходе танкового прорыва?

Генерал, вместо ликвидации прорыва, тратит свое время на допрос пленного и запоминает в такой ситуации его фамилию? Больше делать было нечего и не об чем думать?
 Опер пишет:
Была бы установлена непосредственно его вина (в виде письменного приказа запытать и распять) вздернули бы без сомнения. Но по видимому следствием был установлен факт эксцесса исполнителя.

"По видимому..." это правильная отмазка. В штабе Траута найден замученный советский боец со следами пыток, а он не причем? На стрелочника все спихнули? Это по нашенски! Если будете "вилять" про неизвестно чей штаб, придется идти на новый круг и объяснять, откуда генерал знает подробности вплоть до фамилии.
 Опер пишет:
Возле тела Смирнова среди прочих бумаг был найдет протокол его допроса в котором было написано абсолютно четко: "Пленный молчит".

Давайте протокол допроса. Что ж Вы людей мурыжите, нехристь!

(Отредактировано автором: 24 декабря 2014 — 18:46)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2014 — 19:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Генерал, вместо ликвидации прорыва, тратит свое время на допрос пленного и запоминает в такой ситуации его фамилию? Больше делать было нечего и не об чем думать?
Генералу доложили что взяли пленного с такой фамилией. Поскольку пленный был один то он вполне мог запомнить этот факт и все сопровождающие его подробности. Тем более что от этого пленного ожидалось получение весьма важных сведений, необходимых для ликвидации прорыва.

Так что не надо пытаться искать черную кошку в темной комнате, попутно обгаживая подвиг предков.

 AbollonPolvedersky пишет:
В штабе Траута найден замученный советский боец со следами пыток, а он не причем? На стрелочника все спихнули? Это по нашенски!
По "нашенски" это по "каковски"? По вашему, по нацистски?

 AbollonPolvedersky пишет:
Давайте протокол допроса. Что ж Вы людей мурыжите, нехристь!
Самого протокола нет, есть упоминание о нем на персональной странице ГСС Смирнова Ю.В.

Когда наши основные части, наступавшие с фронта, выбили гитлеровцев с занимаемого рубежа, в одном из блиндажей наши солдаты увидели следы зверства фашистов. К стене блиндажа был прислонен обнаженный человек. Тело его было распято на крестовине и прибито гвоздями к доскам. На груди виднелись ножевые раны. Лицо солдата было обезображено. На полу валялось солдатское обмундирование, на столе лежали красноармейская книжка и комсомольский билет. В протоколе допроса было записано: «Пленный молчит».

http://geroykursk.narod.ru/index/0-999

(Отредактировано автором: 24 декабря 2014 — 19:05)

 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 00:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
попутно обгаживая подвиг предков.

Это Вы о собственных постах? Нормальный человек считает героями всех, кто честно воевал. Ему не нужно "распятия", чтобы оценить подвиг предков. Но вот эта возня, пиар на выдуманном событии, этот "дубосековский" пропагандо...ий стиль кривицких и ортенбергов и есть обгаживание.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 09:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Это Вы о собственных постах?
Это я о ваших попытках обгадить любой эпизод войны, описанный в официальной истории. Которые ничего кроме чувства омерзения у нормального человека не вызывают.

Именно такие как Вы, под прикрытием слов о поиске истинных исторических фактов, на самом деле занимаются переписыванием истории войны.

 AbollonPolvedersky пишет:
Нормальный человек считает героями всех, кто честно воевал.
И генерала Власова? И того ГСС, который в его армии служил? И остальных коллаборационистов, которые тоже честно воевали, только на стороне немцев?

 AbollonPolvedersky пишет:
Но вот эта возня
Возня это ваши с Магазинером попытки опровергнуть реальные подвиги предков. За которые в приличном обществе просто набили бы вам лицо.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 10:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
Это я о ваших попытках обгадить любой эпизод войны, описанный в официальной истории

После описания войны в очередной "официальной истории" уже не надо "беспокоиться": все, что смогли - обгадили.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 10:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
После описания войны в очередной "официальной истории " уже не надо "беспокоиться": все, что смогли - обгадили.
Беспокоятся об этом исключительно те, кому до сих пор не дают покоя результаты войны и то что советские люди в ней набили рожу просвещенным европейцам.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 15:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
Беспокоятся об этом исключительно те, кому до сих пор не дают покоя результаты войны и то что советские люди в ней набили рожу просвещенным европейцам.

Не берусь судить насчет "просвещенности" тех европейцев, но трое моих родственников не вернулись с "бития рож". И лично меня беспокоит два момента:
- цена такой победы
- тупая радость тыловых кр...с вроде "комсоргов"
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 15:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Не берусь судить насчет "просвещенности" тех европейцев, но трое моих родственников не вернулись с "бития рож". И лично меня беспокоит два момента:
- цена такой победы
Понятно, "Кац предлагает сдаться!"(с)

 AbollonPolvedersky пишет:
- тупая радость тыловых кр...с вроде "комсоргов"
Комсорги первые вставали под немецкие пулеметы. Так что считать их радость тупой может только очень большой мерзавец.


Нажмите для увеличения


Фотография младшего политрука А.Г. Еременко, погибшего в этой атаке.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2014 — 17:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Опер пишет:
Фотография младшего политрука А.Г. Еременко, погибшего в этой атаке.


Надо бы Н.Никулину посмотреть , как политруки в бой ходили.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карлос портер, крепостное право во франции


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история