|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ , Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 9 марта 2019 — 21:27 
|
полковник
Сообщений всего: 7396
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Госсподин Svin.
Простой вопрос. Почему армия Франции ведомая волосатыми и красивыми маршалами победителями Клука и Гинденбурга сдалась Вермахту за 20 дней. Силы то были равные и развёрнуты были французы штатно и сидели за укреплениями Мажино. Ситуация была в пользу Франции во всём. Что это такое, Жофр остановил армию Вильгельма у Парижа и далее медленно но достиг победы. Прошло 22 года в солнечной Франции всё прелестно, армия сильнейшая в Европе, врагов народа и трокцистов нет идилия, но итог боёв ужасен. Значит дело в комплексе силы вермахта и сравнивать его с армией Вильгельма нельзя и все рассуждения 1914 - 1941, 1915 - 1942 НЕ КОРРЕКТНЫ.
Наверное не забыли, что Кутузов отступал, давая редкие арьегардные бои, и длительность марша Наполеона на Москву определялась практически только скоростью передвижения армии. Если бы РККА не вела кровопролитные бои с вермахтом, немцы были бы под Москвой гораздо быстрее, скорость панцера и автомобиля в 5....7 раз выше скорости пешехода.
Миллионы посаженных безвинно пока НЕКТО НЕ ДОКАЗАЛ, кроме как самим для себя членами мемориала и их западными кукловодами и спонсорами.
В примере с Макензеном под Горлице имелось в виду возможности преследования противника и захвата ключевых точек оперативного пространства и темпы самих операций по преследованию противника.
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 9 марта 2019 — 21:45
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Румянцев пишет: Силы то были равные и развёрнуты были французы штатно и сидели за укреплениями Мажино.
Тема обсуждалась в другой ветке. Нет смысла возражать Вам здесь - проще воспользуйтесь поиском и там огласите свои аргументы в пользу РККА.
Румянцев пишет: Миллионы посаженных безвинно пока НЕКТО НЕ ДОКАЗАЛ, кроме как самим для себя членами мемориала и их западными кукловодами и спонсорами.
Сталинизм - это религия  |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 10 марта 2019 — 09:25
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Svin пишет: А кто в 1917 году разлагал армию самой разнуздой прпоагандой
Svin пишет: и в 1918 подписывал позорный Бретский мир ? Волкон пишет: Николай -2 не успел провести индустриализацию страны.
Волкон пишет: Не будь ПМВ, к 1920 году РИ обходила в экономическом развитии Францию, а к 1930 уже и Англию.
Поскольку ее отставание от развитых стран не сокращалось а наоборот, все больше и больше увеличивалось. Что прекрасно видно из сокращения доли российской экономики в мировом производстве.
Волкон пишет: Наши безвозвратные потери убитыми и умершими от ран 1,7 -2,5 миллиона человек, западных союзников 3,1-2,3 миллиона. (В разных источниках)
Поскольку такие средства убийства человека как автоматическое оружие, авиация, танки в ПМВ только появились и начали свое развитие.
Волкон пишет: Чья армия была лучше обучена, мотивирована и боеспособна?
Волкон пишет: Внуки освободили Россию от коммунистической заразы.
И делают Россию вновь Великой единой и неделимой.
Вна Украине прожрали быстрее, чем в России, результат на лицо. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 10 марта 2019 — 09:58
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: В примере с Макензеном под Горлице имелось в виду возможности преследования противника и захвата ключевых точек оперативного пространства и темпы самих операций по преследованию противника.
Между тем немцам потребовался месяц чтобы от Горлицы дойти до Перемышля "преследуя" разгромленную 3-ю русскую армия. 1 мая начали и 3 июня пал Перемышль.
Расстояние в 120 км они преодолели за 32 дня с темпом наступления 4 км в сутки. Какое это преследование, если пехота тогда могла выдавать по 25 км за переход .
Всё Великое русское отступление, немецкое наступление , 1915 года и прошло в темпе 3-4 км в сутки.
Расстояние от Бреста до Барановичей в 225 км немцы преодолели за 53 дня , наступая в темпе 4 км в сутки. А могли бы преследуя пройти это расстояние за 10 дней.
(Добавление)
Опер пишет: Сравнивать ПМВ и ВОВ по интенсивности боевых действий, следствием которых являются потери, по меньшей мере некорректно. Опер пишет: Потому что и не собирался ее проводить. Опер пишет: Не будь ПМВ Россия сама прекратила бы свое существование уже к середине 20-х годов, будучи поглощенной более развитыми в отношении экономики соседями из числа великих стран, превратившись из полуколонии, каковой она являлась в 1913 году, в настоящую колонию.
По вашему ,большевицкому мнению, выходит что Столыпин стремился сделать через 20 лет, к 1930 году, из РИ -колонию запада.
(Добавление)
"Особенно резко поднялись темпы прироста промышленной продукции :они были выше чем в таких развитых странах ,как Германия, США, Англия,Франция. В среднем за год прирост промышленной продукции в России составлял 9%....."
(Из учебника по истории России 1861-1917, для студентов ВУЗов. Москва. "Высшая школа"1998)
(Добавление)
Опер пишет: Если судить по словам немецких генералов и офицеров, то советская.
"Ах какая благодать , кости ближнего глодать" ( Из "Жизни Клима Самгина" Горького). |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 10 марта 2019 — 11:05
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Товарищу Сталину можно сравнивать Харьковскую катастрофу 42 года с Самсоновской в 1914 году, а нам нельзя?
Волкон пишет: Поэтому они всё сделали чтобы темпы роста ВВП были под 8% годовых.
Волкон пишет: Столыпин стремился сделать через 20 лет, к 1930 году, из РИ -колонию запада.
Волкон пишет: Из учебника по истории России 1861-1917, для студентов ВУЗов. Москва. "Высшая школа"1998 
По той же выплавке чугуна Россия в 1913 году всего на 15% превысила показатели, которых Германия достигла в 1887 году, и на 32% уступала уровню 1897-го года, не говоря уже об уровне 1913-го (на 76% меньше). Волкон пишет: Естественно. Ибо деды ( у кого-то прадеды) сберегали свою энергию для гражданской братоубийственной войны. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 марта 2019 — 11:31
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Ну вот и проверили бы революционеры всех мастей прогноз Столыпина 1910 года. Дали бы России срок в 20 лет без внутренних потрясений...
Можно подумать, что это революционеры толкали Россию для вступления в мировую войну?! Но, нет. Это буржуазные страны Европы начали эту войну, в которую Россия и вступила имея свои цели. И цели эти были далеки от обороны страны. Для России обернулось все не так, как монарх планировал. Это не революционеры создали такую ситуацию, когда единственным выходом было свержение монархии. Это сделали ошибки монархии и объективный ход истории. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 марта 2019 — 11:42
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Все: эсеры, анархисты, кадеты, меньшевики. И большевики тоже, безусловно. Но их (большевиков) возможности ведения агитации в сравнении с остальными партиями были крайне ограничены как малым числом агитаторов, так и нехваткой средств (на 1 большевистскую газету приходилось 20 эсеровских).
Сейчас не те времена чтобы вешать большевицкую лапшу на уши . Нет вашей диктатуры и полной гегемонии на Знания и Правду. А вы всё по старому хотите жить погрязнув во лжи.
Я же вам говорю, разуйте глаза и посмотрите чей флаг развевается над Смольным. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 марта 2019 — 11:53
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Можно подумать, что это революционеры толкали Россию для вступления в мировую войну?!
Кто ему дал автомобиль, номер люкс в гостинице с горячей водой и телефон? Американские коммунисты?
(Добавление)
alexeybo пишет: Это сделали ошибки монархии и объективный ход истории. 
(Добавление)
Гот пишет: Если в 1914-м небывалосй катастрофой считалась гибель армии Самсонова, то как на этом фоне тогда рассматривать гибель Западного фронта в 1941-м? За 18 дней из 44 дивизий, первоначально входивших в состав фронта, 24 погибли полностью, остальные 20 потеряли от 30 до 90 % своего состава.
(Добавление)
Немцы показали 93 000 пленных 2 армии Самсонова.
По их данным во время боёв за Харьков было взято в плен 239034 пленных.
(Добавление)
Опер пишет: Для жертв ЕГЭ в самый раз.
Вы ведь с 1934 года, когда ввели в школах этот предмет изрядно переписали русскую историю, под себя родимых.
Дошли до абсурда. Выпустив двухтомник " Гражданской война в СССР" (Москва . Военное издание 1986).(Отредактировано автором: 10 марта 2019 — 12:19) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 марта 2019 — 13:35
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Они самые и толкали. Живя с большим комфортом в США Троцкий произнёс: "Настоящие революционеры сидят на Уолл-стрит".
Кто ему дал автомобиль, номер люкс в гостинице с горячей водой и телефон? Американские коммунисты?
Николай II дал, вынудив на эмиграцию.
Волкон пишет: Ну раз так ,тогда объективный ход истории и вернул в 1991 году Россию на круги своя. В капитализм.?
Вот так и бывает при объективном ходе истории: то скачок вперед, то шаг назад. Но всегда на пути к прогрессу. Впереди очередной скачок из капитализма.
Волкон пишет: Я же вам говорю, разуйте глаза и посмотрите чей флаг развевается над Смольным.
Что-то до боли знакомое в таких словах сквозит. Всплывает: "Истинно, истинно говорю Вам ...".
За этот пост сказали спасибо: Опер |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
