|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Оборона Перекопа осенью 1941 года. |
| |
Опер  |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:05 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Выходит что все генетики оказались вдруг расистами и нацистами?
А кто говорил про всех?
Не все, а только те, чьими коньюнктурными и абсолютно антинаучными выводами Вы пытаетесь оперировать в своей русофобской пропаганде, записывая подавляющее большинство русского народа в недочеловеки (когда говорите о том что большевики уничтожили его генофонд).
На этом предлагаю эту тему на данной ветке дальше не развивать, а перейти к ее обсуждению в соответствующем месте.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Если посчитать их "штыки" (без учета ЛС артполка и частей обеспечения) и принять 2 бригады за одну дивизию, то имеем примерно 65000 чел, если дивизии были укомплектованы по полному штату.
Где же 65 тысяч. Немецкая ПД по штату имела 17 тысяч солдат и офицеров. Соответственно уже больше 100 тысяч выходит. (Отредактировано автором: 22 сентября 2013 — 17:07)
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:13
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: (когда говорите о том что большевики уничтожили его генофонд).
10 дней немцы его штурмовали и когда уж было думали что всё провалилось и надо начинать штурм готовить заново,тут как то и захватили его. А контратаковать оказалось у нас нечем ибо зачем то ждали десантов на побережьях... |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:14
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Как видим, Ваши заявления безосновательны.
30-й корпус - на момент начала штурма и близко к Крыму не подходил, точнее был гораздо дальше Крыма, это черным по белому написано в приведенной вами цитате.
Лейбштандарт - аналогично, и вообще в Крыму не был. "...Одним из результатов операции стал запрет командования вермахта на использование в Крыму единственной моторизованной части Манштейна — «Лейбштандарт Адольф Гитлер». «Лейбштандарт» был включен в состав 1-й танковой группы, которая двинулась на Ростов..." http://www.krimoved-library.ru/b...va-za-krym9.html
Викинг - аналогично Лейбштандарту. Ссылку о ее боевом пути привел.
Alexis пишет: 6 пехотных дивизий - 6х16859 = 101,154 (101 тыс. 154 чел.)
Как видим, только 6 пехотных дивизий дали 101 тысячу штыков. Остальные посчитайте самостоятельно.
Вы же считаете полный штат немецкой ПД.
Поэтому у вас - прямой подлог.
Я же привел данные именно по "штыкам", в немецкой ПД полного штата их насчитывалось 9147 чел. Причем об этом способе подсчета я указал в своем сообщении. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:16
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Немецкая ПД по штату имела 17 тысяч солдат и офицеров. Соответственно уже больше 100 тысяч выходит. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:22
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Лейбштандарт - аналогично, и вообще в Крыму не был.
(Добавление)
Стас1973 пишет: "Штыками" называются бойцы в боевых частях. И Батов это прекрасно знает, поэтому так и пишет.
Вы же считаете полный штат немецкой ПД.
Поэтому у вас - прямой подлог.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:31
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Стас1973 пишет: Батов, в своих мемуарах, приводит численность советских войск в Крыму - 95000 ШТЫКОВ, т.е. численность активных бойцов.
Если в четырех вновь сформированных Крымских дивизиях численность солдат составляла 28 тысяч (т.е. по 12 тысяч на дивизию), а дивизия численностью в 10500 уже считалась полнокровной.
Плюс к этому не забывайте что наши силы были разбросаны по полуострову поскольку не было полной ясности каким именно способом противник может попробовать ворваться в Крым.
Волкон пишет: А они что совсем никаких потерь не понесли за три месяца войны? Или их тут же маршевые батальоны догоняли и пополняли до штатов военного времени?
Именно поэтому подсчет штыков на мой взгляд является безперспективным занятиям. Гораздо проще для понимания соотношения сил считать по подразделениям, обычно в таких расчетах военными за самостоятельную единицу берется батальон и расчет сил и средств ведется именно из их числа. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:35
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Читайте внимательно приведённые выше цитаты. Alexis пишет: Ну да, конечно, а у Вас истинная правда, когда Вы пишите про 95 тысяч наших и 65 тысяч немцев. Вам самим не смешно??? Короче, всё понятно.
Я лишь оперся на ваши сообщения. Именно поэтому немецкие силы посчитаны аналогичным образом. Всего лишь.
Мы же пытаемся разобраться в вопросе, не так ли?
(Добавление)
Опер пишет: А Вы просто посчитайте по количеству дивизий и тогда будет понятно что именно имел ввиду Батов: количество едоков или боевую численность.
Хорошо, пересчитаем по полной. Получается 119000 по полному штату. Против 95000 чел - перевес не значителен и не фатален.
Опер пишет: Плюс к этому не забывайте что наши силы были разбросаны по полуострову поскольку не было полной ясности каким именно способом противник может попробовать ворваться в Крым. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:48
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
В сентябре 1941 года «Лейбштандарт СС» вошёл в состав 11-й армии, нацеленной на захват Крыма, и был её единственным моторизованным соединением. Командующий армией генерал-полковник Эрих фон Манштейн планировал использовать штандарт для рывка на Севастополь после захвата укреплённых позиций советских войск на Перекопском перешейке. Однако вследствие удара, нанесённого соединениями Южного фронта (9-я армия и 18-я армия) во фланг германской армии, 29 сентября пришлось перебросить бригаду СС в Запорожскую область для ликвидации прорыва у с. Балки[33].
Отразив контрнаступление, командование группы армий «Юг» провело операцию по окружению 18-й армии Южного фронта силами 1-й танковой группы и частями 11-й армии. В ходе операции «Лейбштандарт», наступая вдоль побережья Азовского моря, 7 октября 1941 года занял Осипенко, замкнув кольцо окружения, а 8 октября - Мариуполь. В плен попало около 100 тыс. человек. Командующий 18-й армией генерал-лейтенант А. К. Смирнов погиб. Однако через несколько дней значительной части советских войск удалось прорваться к основным силам[34].
Затем «Адольф Гитлер» был снова включён в состав 3-го моторизованного корпуса 1-й танковой армии, предназначенной для наступления на Ростов. Бригада СС действовала на острие главного удара: 17 октября 1941 года её подразделения ворвались в Таганрог, а спустя месяц, при поддержке танкового батальона 13-й танковой дивизии, в Ростов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/1-%...0%B5%D1%80%C2%BB
не було их там.....  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
