Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментарий: Кстати, пручневые антены на башне стали активно срезать и заменять на шт...
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)

Комментарий: Мне тоже грустно...
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии

Загрузил STiv
(03-07-2017 16:46:53)

Комментарий: Вляпались, русские приедут - вытащат..




 Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Оборона Перекопа осенью 1941 года.
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2013 — 23:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Опер тем самым Вы опускаете нашу разведку и контрразведку ниже плинтуса? Вобще то с Вашей стороны несколько неожиданно. А десант финнов на группу малых островов в горле Выборгского залива был выполнен силами одного батальона и носил локальный характер, даже не ставший поводом для войны ни одной из сторон.
Какие Вы назовете крупные боевые единицы Кригсмарине на ЧМ? По опыту наших десантов фелюги должны все же прикрываться авиацией и флотом.

 
email

 Top
> Похожие темы: Оборона Перекопа осенью 1941 года.

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Выборы, выборы...кандитаты...
Страсти по выборам. 18 марта 2018 года.

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Порт-Артур
героическая оборона или позорная сдача?

Опер Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2013 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Аз Буков пишет:
Опер тем самым Вы опускаете нашу разведку и контрразведку ниже плинтуса?
Я просто трезво оцениваю ее возможности, а не витаю в розовых облаках, навеянных героицскими фильмами "Подвиг разведчика" и "17 мгновений весны".

Любая, даже самая эффективная, агентурная разведка (а об этом я уже писал неоднократно) на 90% опирается на слухи и сплетни, газетные статьи, случайно подслушанные обрывки разговоров, на скудные возможности визуального наблюдения и т.д. и т.п. При этом что из них является истинной а что - откровенной но тщательно проработанной и сознательно вброшенной дезой отличить чрезвычайно сложно. Особенно в условиях перманентного цейтнота, являющегося основным признаком войны.

Это только в плохом кино лихие парни в масхалатах пробираются в кабинет немецкого генерала и воруют у него из сейфа секретные оперативные планы. "Я шпион Гадюкин. Продайте мне пожалуйста план аэродрома"(с)

В жизни все гораздо прозаичнее и сложнее.

 Аз Буков пишет:
Какие Вы назовете крупные боевые единицы Кригсмарине на ЧМ? По опыту наших десантов фелюги должны все же прикрываться авиацией и флотом.
А что, кроме как Кригсмарине немцы больше ни чьих кораблей для прикрытия десанта задействовать не могли? Детские рассуждения.

1. Был румынский флот (7 эсминцев и около 10 канонерок).

2. Был итальянский средиземноморский (отнюдь не самый хилый), боевые корабли которого турки вполне могли пропустить через проливы, наплевав на договоренности в Монтрё.

3. Был болгарский флот, корабли которого потопили нашу ПЛ Щ-204 у Варны.

Т.е. в принципе, собрать боевую группу для прикрытия десантной операции с моря немцы вполне могли. А с авиацией у них вообще проблем не было, в том числе и с румынской.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2014 — 00:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Вы бы рискнули такое гарантировать? Ведь вовсе не исключено что немцы перед прорывом в Крым вполне могли бы замутить операцию по дезинформации, вбросив слухи о готовящемся десанте. Немецкая разведка на такие штуки была горазда.
Как вспоминал П.И. Батов, ещё до начала боевых действий в горах были запеленгованы радиостанции, передававшие противнику данные о дислокации наших войск и сведения о слабо подготовленных к обороне участках побережья. Многих удалось задержать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 15:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


А на мой взгляд ,Крым и был хорошей площадкой для действий немецких двух дивизий ВДВ. Не расформируй их Гитлер после ...весьма удачной операции на Крите. И не распыли тех десатников по отрядам спецназа,на все фронты.Скоорденированные действия армии Манштейна на Перекопе и десанта в предгоьях ,могли принести красивую военную операцию в итоге.
Хотя тот Манштейн и так справился хорошо со своей первоначальной задачей прорыва на полуостров.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 15:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
А на мой взгляд ,Крым и был хорошей площадкой для действий немецких двух дивизий ВДВ. Не расформируй их Гитлер после ...весьма удачной операции на Крите. И не распыли тех десатников по отрядам спецназа,на все фронты.Скоорденированные действия армии Манштейна на Перекопе и десанта в предгоьях ,могли принести красивую военную операцию в итоге.
Так и хорошо, что расформировал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2014 — 06:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Опер пишет:
1. Был румынский флот (7 эсминцев и около 10 канонерок).
Был. Вот в таком составе:
Черноморский флот Румынии - 2 вспомогательных крейсера, 4 эскадренных миноносца, 3 миноносца, подводную лодку, 3 канонерские лодки, 3 торпедных катера, 13 тральщиков и минных заградителей.
Дунайская речная флотилия - 7 мониторов, 3 плавучие батареи, 15 бронекатеров, 20 речных катеров и вспомогательных судов.
По ЧФ Румынии - все корабли постройки до ПМВ и времен ПМВ, реальной боевой силы не представляли.
По ДРФл Румынии - это речные корабли, к БД на море не пригодны.
Итог - формальное наличие флота Румынии ни каким образом не влияло на расстановку сил на ЧМ.
 Опер пишет:
2. Был итальянский средиземноморский (отнюдь не самый хилый), боевые корабли которого турки вполне могли пропустить через проливы, наплевав на договоренности в Монтрё.
Могли конечно и флот был. Только он весь воевал с британским средиземноморским флотом.
С таким же успехом можно написать и про испанский флот. Испания воевала с СССР, а поскольку с другими странами был нейтралитет, т.е. флот Испании свободен, можно было его ждать на ЧМ Радость Радость Радость
 Опер пишет:
3. Был болгарский флот, корабли которого потопили нашу ПЛ Щ-204 у Варны.
При этом надо помнить, что Болгария оставалась нейтральной по отношению к СССР и потопление советкой подводной лодки произошло в терводах Болгарии, т.е. СССР грубо нарушил международное право, подойдя к Варне.
Таким образом, болгарский флот тоже можно не принимать в расчет.
Исходя из вышеперечисленного, создание какой-либо боевой корабельной группы стран Оси на Черноморском ТВД не представляется возможным.
Только на бумаге Радость
(Добавление)
 Волкон пишет:
А на мой взгляд ,Крым и был хорошей площадкой для действий немецких двух дивизий ВДВ.
По крайней мере, при захвате Перекопа очень бы могли, при высадке в тылу обороняющихся на перешейке, изолировав участок БД
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2014 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Стас1973 пишет:
Итог - формальное наличие флота Румынии ни каким образом не влияло на расстановку сил на ЧМ.
И тем не менее обеспечить прикрытие десантной операции вполне мог. Особенно при наличии сильной немецкой авиации, способной перетопить корабли нашего ЧФ еще на подходе.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2014 — 12:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Опер пишет:
И тем не менее обеспечить прикрытие десантной операции вполне мог. Особенно при наличии сильной немецкой авиации, способной перетопить корабли нашего ЧФ еще на подходе.
Если в только качестве дополнительных мишеней Радость
Про немецкую авиацию - штуки не доставали бы радиусу, а остальные бомберы были бы не эффективны, поскольку не пикировщики.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2014 — 13:30
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Стас1973 пишет:
штуки не доставали бы радиусу,
А "штуки" были в том Воздушном флоте действующем на Украине?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2014 — 13:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волкон пишет:
А "штуки" были в том Воздушном флоте действующем на Украине?
Расписание по флотам - не знаю. Но учитывая, что эскадры с легкостью перебрасывали с одного ТВД на другой, могли быть легко.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2014 — 14:32
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Дункан пишет:
...Господство же в воздухе принадлежало советской авиации. Советские бомбардировщики и истребители непрерывно атаковали всякую обнаруженную цель. Не только пехота на переднем крае и батареи должны были окапываться, нужно было отрывать окопы и для каждой повозки и лошади в тыловой зоне, чтобы укрыть их от авиации противника. Дело доходило до того, что зенитные батареи не решались уже открывать огня, чтобы не быть сразу же подавленными воздушным налетом
И далее у него : "Только когда армии был подчинён Мёльдерс с его истребительной эскадрой ,ему удалось очистить небо ,по крайней мере, дневное время. Ночью он не мог воспрепятствовать воздушным налётам противника."
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2014 — 15:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Стас1973 пишет:
Про немецкую авиацию - штуки не доставали бы радиусу, а остальные бомберы были бы не эффективны, поскольку не пикировщики.
У немцев на ЧМ было достаточно торпедоносцев, которые не менее эффективны в борьбе с крупными надводными кораблями чем пикировщики. Торпедирование крейсера "Молотов" в 1942 году тому вполне достаточное доказательство.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько раз высаживались на луну, средневековая русь


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история