|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Оборона Перекопа осенью 1941 года. |
| |
Опер  |
Отправлено: 24 сентября 2013 — 00:24
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Опер тем самым Вы опускаете нашу разведку и контрразведку ниже плинтуса? Я просто трезво оцениваю ее возможности, а не витаю в розовых облаках, навеянных героицскими фильмами "Подвиг разведчика" и "17 мгновений весны".
Любая, даже самая эффективная, агентурная разведка (а об этом я уже писал неоднократно) на 90% опирается на слухи и сплетни, газетные статьи, случайно подслушанные обрывки разговоров, на скудные возможности визуального наблюдения и т.д. и т.п. При этом что из них является истинной а что - откровенной но тщательно проработанной и сознательно вброшенной дезой отличить чрезвычайно сложно. Особенно в условиях перманентного цейтнота, являющегося основным признаком войны.
Это только в плохом кино лихие парни в масхалатах пробираются в кабинет немецкого генерала и воруют у него из сейфа секретные оперативные планы. "Я шпион Гадюкин. Продайте мне пожалуйста план аэродрома"(с)
В жизни все гораздо прозаичнее и сложнее.
Аз Буков пишет: Какие Вы назовете крупные боевые единицы Кригсмарине на ЧМ? По опыту наших десантов фелюги должны все же прикрываться авиацией и флотом. А что, кроме как Кригсмарине немцы больше ни чьих кораблей для прикрытия десанта задействовать не могли? Детские рассуждения.
1. Был румынский флот (7 эсминцев и около 10 канонерок).
2. Был итальянский средиземноморский (отнюдь не самый хилый), боевые корабли которого турки вполне могли пропустить через проливы, наплевав на договоренности в Монтрё.
3. Был болгарский флот, корабли которого потопили нашу ПЛ Щ-204 у Варны.
Т.е. в принципе, собрать боевую группу для прикрытия десантной операции с моря немцы вполне могли. А с авиацией у них вообще проблем не было, в том числе и с румынской. |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 16 февраля 2014 — 06:11
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Опер пишет: 1. Был румынский флот (7 эсминцев и около 10 канонерок). Был. Вот в таком составе:
Черноморский флот Румынии - 2 вспомогательных крейсера, 4 эскадренных миноносца, 3 миноносца, подводную лодку, 3 канонерские лодки, 3 торпедных катера, 13 тральщиков и минных заградителей.
Дунайская речная флотилия - 7 мониторов, 3 плавучие батареи, 15 бронекатеров, 20 речных катеров и вспомогательных судов.
По ЧФ Румынии - все корабли постройки до ПМВ и времен ПМВ, реальной боевой силы не представляли.
По ДРФл Румынии - это речные корабли, к БД на море не пригодны.
Итог - формальное наличие флота Румынии ни каким образом не влияло на расстановку сил на ЧМ.
Опер пишет: 2. Был итальянский средиземноморский (отнюдь не самый хилый), боевые корабли которого турки вполне могли пропустить через проливы, наплевав на договоренности в Монтрё. Могли конечно и флот был. Только он весь воевал с британским средиземноморским флотом.
С таким же успехом можно написать и про испанский флот. Испания воевала с СССР, а поскольку с другими странами был нейтралитет, т.е. флот Испании свободен, можно было его ждать на ЧМ
Опер пишет: 3. Был болгарский флот, корабли которого потопили нашу ПЛ Щ-204 у Варны. При этом надо помнить, что Болгария оставалась нейтральной по отношению к СССР и потопление советкой подводной лодки произошло в терводах Болгарии, т.е. СССР грубо нарушил международное право, подойдя к Варне.
Таким образом, болгарский флот тоже можно не принимать в расчет.
Исходя из вышеперечисленного, создание какой-либо боевой корабельной группы стран Оси на Черноморском ТВД не представляется возможным.
Только на бумаге 
(Добавление)
Волкон пишет: А на мой взгляд ,Крым и был хорошей площадкой для действий немецких двух дивизий ВДВ. По крайней мере, при захвате Перекопа очень бы могли, при высадке в тылу обороняющихся на перешейке, изолировав участок БД |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 февраля 2014 — 13:30
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Стас1973 пишет: штуки не доставали бы радиусу, А "штуки" были в том Воздушном флоте действующем на Украине? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 февраля 2014 — 14:32
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Дункан пишет: ...Господство же в воздухе принадлежало советской авиации. Советские бомбардировщики и истребители непрерывно атаковали всякую обнаруженную цель. Не только пехота на переднем крае и батареи должны были окапываться, нужно было отрывать окопы и для каждой повозки и лошади в тыловой зоне, чтобы укрыть их от авиации противника. Дело доходило до того, что зенитные батареи не решались уже открывать огня, чтобы не быть сразу же подавленными воздушным налетом И далее у него : "Только когда армии был подчинён Мёльдерс с его истребительной эскадрой ,ему удалось очистить небо ,по крайней мере, дневное время. Ночью он не мог воспрепятствовать воздушным налётам противника." |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 февраля 2014 — 15:47
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Стас1973 пишет: Про немецкую авиацию - штуки не доставали бы радиусу, а остальные бомберы были бы не эффективны, поскольку не пикировщики. У немцев на ЧМ было достаточно торпедоносцев, которые не менее эффективны в борьбе с крупными надводными кораблями чем пикировщики. Торпедирование крейсера "Молотов" в 1942 году тому вполне достаточное доказательство. |
| |
|
|
|
| |
| |