Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ждут своего часа.
Ждут своего часа.

Загрузил foma
(07-06-2018 18:49:24)

Комментарий: Скорее не "Шерман", а М3 - "Ли Грант", только бортовая "казематная" пушк...




 Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Оборона Перекопа осенью 1941 года.
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 18:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




"Осенью 1941 года на Перекопе разыгралось одно из жесточайших сражений начального периода ВОВ. Крымский полуостров тогда обороняла 51-я армия. Крым ей удержать не удалось, да и не реально это было. Но она сделала всё возможное и невозможное чтобы задержать немцев. Ожесточённые бои шли на протяжении 34 суток. Тем самым было выиграно время для эвакуации в Крым одесской группировки войск, без чего вряд ли была бы возможна длительная оборона Севастополя. Кроме того, нужно заметить, что против 51-й армии воевала одна из лучших армий Вермахта. А вот сама 51-я армия, которая только создавалась в начале ВОВ, была не полностью укомплектована техникой и средствами связи. Также армия не имела боевого опыта. Большой проблемой было и то, что войска, которые входили в состав этой армии, были рассредоточены по всему Крымскому побережью и в большом удалении от северной части полуострова, где в сентябре 1941 года и развернулось сражение за Крым.
Тем не менее, войска героически сражались, заставили гитлеровцев остановиться и нести большие потери.
Вот на эту тему хотелось бы и поговорить. О тех жесточайших боях и о тех, кто не дрогнул и устоял перед врагом и на протяжении 34 дней и ночей делал всё от них зависящее..."

Из воспоминаний П.И.Батова.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Оборона Перекопа осенью 1941 года.

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Выборы, выборы...кандитаты...
Страсти по выборам. 18 марта 2018 года.

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Порт-Артур
героическая оборона или позорная сдача?

Дункан Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 21:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


Ну,скажем Тут редкостная бестолковость советских прапорщиков на генеральских должностях..

Ф.И. Кузнецов.
Образование
Гражданское:Земское училище д. Панкратовка Горецкой волости Чауского уезда Могилевской губернии;
Высшее начальное училище в г. Горках Могилевской губернии (1912);
Среднее сельхозучилище в г. Горках Могилевской губернии (1915). - агроном

Военное:
Школа прапорщиков 2-й армии Западного фронта (1916);
Затем сразу в генералы ---Военная академия РККА им. М. В. Фрунзе (1926);

А теперь сравните с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%84%D0%BE%D0%BD ним во всем,буквально во всем виноваты большевики -- организаторы истребления русской армии в 1917 - 1918 годах.

(Отредактировано автором: 8 сентября 2013 — 21:52)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 22:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Ну,скажем Тут редкостная бестолковость советских прапорщиков на генеральских должностях..

Военное:
Школа прапорщиков 2-й армии Западного фронта (1916);
Надо быть очень глупым человеком чтобы считать Ф.И. Кузнецова советским прапорщиком при условии того что он закончил военное училище еще до революции. Радость

 Дункан пишет:
Затем сразу в генералы ---Военная академия РККА им. М. В. Фрунзе (1926);
Разрыв рациональной логики на лицо. Мало того что между 1916 и 1926 годом срок в 10 лет, что само собой опровергает утверждение "сразу в генералы", так еще из этих 10 лет 5 уходит на две войны: Первую Мировую и Гражданскую.

Походу у либерастов совсем плохо стало с кадрами раз таких грамотеев нанимают Улыбка

(Отредактировано автором: 8 сентября 2013 — 22:58)

 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 23:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 Опер пишет:
он закончил военное училище еще до революции.

Вы серьезно считаете агрономов ,военными курсантами Ниндзя ??????
А прапорщиков,которых во время той войны, штопали , как петухи курей -кадровыми лейтенантами?
(Добавление)
 Опер пишет:
срок в 10 лет,

Который ,реально можно пробухать ,командуя такими же пролетариями,читая газету " Правда " и нигде не учась(что и было)

(Отредактировано автором: 8 сентября 2013 — 23:06)

 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 23:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Ф.И. Кузнецов (если это тот самый Федор Исидорович, который командовал ПрибОВО/Северо-Западным фронтом на начало войны, а то Кузнецовых много) действительно личность своеобразная. Что-то вроде "советского Пфуля". Причем вне всякой зависимости от того, где он получал образование и какое. Тут скорее индивидуальные особенности. Помните историю с 11-й армией, которую он оставил без связи, предположив, что их радист захвачен противником?
Но уместно ли сводить весь разговор о боях за Перекоп к обсуждению его личности, тем более делать на основании этого далеко идущие выводы о принципах комплектования начальствующего состава РККА?

(Отредактировано автором: 8 сентября 2013 — 23:19)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Вы серьезно считаете агрономов ,военными курсантами ??????
Можете доказать что они вместо военной подготовки в училище изучали пестики и тычинки? Если не можете, то просто промолчите. Глядишь за умного и сойдете.

 Дункан пишет:
Который ,реально можно пробухать ,командуя такими же пролетариями,читая газету " Правда " и нигде не учась(что и было)
Кому как не либерастическому пропагандисту об этом знать. Ведь именно они и командовали подразделениями РККА в 20-30-е годы.
(Добавление)
 IvFox пишет:
Но уместно ли сводить весь разговор о боях за Перекоп к обсуждению его личности и принципов комплектования комсостава РККА ?
Да бросьте Вы. Это обычный тролль-провокатор. По существу сказать ничего не может, только провоцирует срач на ветке.

Что касается Кузнецова, то войска С.З. фронта под его командованием не попали ни в один котел в Приграничном сражении, хотя в первые двое суток против ни действовали две танковые группы из четырех, имевшихся у немцев на 22 июня. Что само по себе говорит о его квалификции полководца.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 23:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 Опер пишет:
либерастическому пропагандисту об этом знать. Ведь именно они и командовали подразделениями РККА в 20-30-е годы.

Ваще того Растерялся ? Где либерасты и где космополиты-троцкисты (а именно он их и создал )и где мы --русские патриоты??Опер вы заврались ...Езжайте в Израиль ,где корни вашего социялизма Радость
(Добавление)
 IvFox пишет:
Помните историю с 11-й армией, которую он оставил без связи, предположив, что их радист захвачен противником?

Прапор он и есть прапор.Я уже здесь писал ,что личность человека и его мозг, закладывается максимум до 18 лет,не успел до этого поступить в военное училище,либо высшие КУРСЫ -- останешься аутсайдером.Мозг растет тока до 18 лет,понимаете?
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 23:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Дункан пишет:
Прапор он и есть прапор.Я уже здесь писал ,что личность человека и его мозг, закладывается максимум до 18 лет,не успел до этого поступить в военное училище,либо высшие КУРСЫ -- останешься аутсайдером.Мозг растет тока до 18 лет, понимаете?

Интересная точка зрения. То есть вы записываете в аутсайдеры всех Маршалов Советского Союза, получивших это звание во время ВОВ? Ведь из них в военном училище (по сокращенному курсу) учились только Василевский, Говоров, Толбухин, и те поступили в 19-20 лет.
Нет уж, не могу согласиться с вашим мнением. Боевой унтер-офицер или прапорщик лучше проверяется на пригодность к военному делу, чем выпускник элитного военного училища в мирное время.
И, кстати, способность к усвоению знаний не привязана к росту мозга.

(Отредактировано автором: 8 сентября 2013 — 23:48)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2013 — 00:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Почитал и удивился. Уважаемые, а может всё же лучше по существу вопроса поговорить? Если уже перешли на персоналии, так уж лучше вспомнить генерал-майора Черняева, полковника Торопцева, полковника Ласкина, ну и конечно же генерал-полковника Кузнецова и генерал-лейтенанта Батова.
И что бы там не говорили про Ф. И. Кузнецова, но он и его подчинённые смогли сделать невозможное. Не стоит забывать что армия только была сформирована, недоукомплектована и не обучена. Кроме того, отсутствие автотранспортных средств в подразделениях резко снижало возможность маневрирования. Так что, ругать то оно проще, но может лучше рассмотреть что они смогли, чего добились в таких суровых условиях?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2013 — 00:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Езжайте в Израиль ,где корни вашего социялизма
Ну это просто или откровенная шизофрения или просто истрерика от недостатка аргументов. Израиль вообще появился тогда когда социализм существовал уже как 20 лет Радость

 Дункан пишет:
Прапор он и есть прапор.Я уже здесь писал ,что личность человека и его мозг, закладывается максимум до 18 лет,не успел до этого поступить в военное училище,либо высшие КУРСЫ -- останешься аутсайдером.Мозг растет тока до 18 лет,понимаете?
Т.е. Вы увязываете способность усвоения новой информации исключительно с ростом размеров головного мозга? Радость

В таком случае самым развитым в интеллектуальном плане существом на земле является слон, поскольку его мозг имеет самоый большой размер Радость
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2013 — 00:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 Alexis пишет:
Не стоит забывать что армия только была сформирована, недоукомплектована и не обучена.

Начнем с этого. Почему? Ведь советская пропаганда,все уши просвистела,что Иосиф заключив Пакт с Гитлером, выиграл время ,чтоб этого именно (гений сталина) и не было. Огорчение

(Отредактировано автором: 9 сентября 2013 — 00:21)

 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2013 — 00:45
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Почитал о дальнейшем прохождении службы Федором Иссидоровичем, впечатлило снятие его с должнлсти зам.командующего Карельским фронтом в августе 44 , с формулировкой о неспособности к управлению войсками.
Вообще Мы не правы - очень даже был образованным товарищеи в военном деле в области тактических упражнений в ящиках с песком! Взрослый дядя из песочницы?
(Добавление)
А главная ошибка в Крыму - ввод в бой частей по частям ( т.е. без надлежащей подготовки и сосредоточения).




 
email

 Top

Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько раз высаживались на луну, средневековая русь


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история