Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. О чем забыло Российское историческое общество?
W2q
Отправлено: 22 января 2018 — 00:51
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.01.2018 Откуда: РФ, Н. Повлжье
Репутация: -3
[quote=Григорий Не я][/quote]
Григорий Не я пишет:
То есть вы подводите нас к выводу, что американцы не могли сбросить атомные бомбы на Японию, а СССР- мог. Я правильно вас понял?
Нет. Пока никто не доказал что взрывы были ядерными обсуждать СССР, США или кто либо ещё глупо. Мне кажется что даже с образованием в 5 классов это должно быть давно понятно.
Похожие темы: Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. О чем забыло Российское историческое общество?
Дворяне - костяк РККА Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
W2q пишет:
Мне кажется что даже с образованием в 5 классов это должно быть давно понятно
Ну, это вы хватанули. Откуда 5 классов? В основном 3 и коридор.
За этот пост сказали спасибо: W2q
STiv
Отправлено: 22 января 2018 — 10:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
W2q пишет:
Пока никто не доказал что взрывы были ядерными
Дитетка. Сие известно ДАВНО. Начиная со съемок ВВС США, американских военных которые после оккупации Японии работали на месте взрывов, выводов американских, японских медиков, анализы проб грунта и воды учеными, характером разрушений и заражений местности и в конце концов тем. что кол-во жертв бомбардировок умерших от воздействия как радиации так и термических поражений тела, кои есть следствие применения ЯО.
Для одаренных, особо одаренных , напоминаю, что есть резолюции ООН, есть исследования последствий применения ЯО в Японии. все это задокументировано. Исследования последствий воздействия ЯО ( ОМП в широком смысле) идут до сей поры. Наблюдаются ПОТОМКИ выживших жертв бомбардировки, наследственные проблемы. в т.ч. на уровне ДНК человека. Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
цитата: Хиросима.
Потери и разрушения
Количество погибших от непосредственного воздействия взрыва составило от 70 до 80 тысяч человек. К концу 1945 года в связи с действием радиоактивного заражения и других пост-эффектов взрыва общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек. По истечении 5 лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 200 тысяч человек.
По официальным японским данным на 31 марта 2013, в живых числилось 201 779 «хибакуся» — людей, пострадавших от воздействия атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Это число включает в себя детей, родившихся у женщин, подвергшихся воздействию радиации от взрывов (преимущественно проживавших на момент подсчёта данных в Японии). Из них 1 %, по данным правительства Японии, имели серьёзные онкологические заболевания, вызванные радиационным облучением после бомбардировок. Количество умерших по состоянию на 31 августа 2013 составляет порядка 450 тысяч: 286 818 в Хиросиме и 162 083 в Нагасаки.
Радиоактивное загрязнение
Понятия «радиоактивное загрязнение» в те годы ещё не существовало, и потому этот вопрос тогда даже не поднимался. Люди продолжили жить и отстраивать разрушенные постройки там же, где они были раньше. Даже высокую смертность населения в последующие годы, а также болезни и генетические отклонения у детей, родившихся после бомбардировок, поначалу не связывали с воздействием радиации. Эвакуация населения из заражённых районов не проводилась, так как никто не знал о самом наличии радиоактивного загрязнения.
Дать точную оценку степени этого загрязнения довольно трудно из-за недостатка информации, однако, поскольку в техническом отношении первые атомные бомбы были относительно маломощными и несовершенными (бомба «Малыш», например, содержала 64 кг урана, из которых лишь приблизительно в 700 г происходила реакция деления), уровень загрязнения местности не мог быть значительным, хотя и представлял серьёзную опасность для населения. Для сравнения: в момент аварии на Чернобыльской АЭС в активной зоне реактора находилось несколько тонн продуктов деления и трансурановых элементов — различных радиоактивных изотопов, накопившихся во время работы реактора.
Нагасаки
Эффект взрыва
Японский мальчик, верхняя часть тела которого не была закрыта во время взрыва
Наскоро нацеленная бомба взорвалась почти посередине между двумя основными целями в Нагасаки, сталелитейными и орудийными производствами Мицубиси на юге и торпедным заводом Мицубиси-Ураками на севере. Если бы бомба была сброшена дальше к югу, между деловым и жилым районами, то урон был бы намного больше.
В целом, хотя мощность атомного взрыва в Нагасаки была больше, чем в Хиросиме, разрушительный эффект от взрыва оказался меньше. Этому способствовала комбинация факторов — наличие холмов в Нагасаки, а также то, что эпицентр взрыва находился над промзоной — всё это помогло защитить некоторые районы города от последствий взрыва.
Из воспоминаний Сумитэру Танигути, которому в момент взрыва было 16 лет:
Меня сбило на землю (с велосипеда), и какое-то время земля содрогалась. Я цеплялся за неё, чтобы не быть унесённым взрывной волной. Когда я взглянул вверх, дом, который я только что проехал, оказался разрушен… Я также видел, как ребёнка унесло взрывной волной. Большие камни летали в воздухе, один ударился об меня и затем снова улетел вверх в небо…
Когда, казалось, всё улеглось, я попытался подняться и обнаружил, что на моей левой руке кожа, от плеча и до кончиков пальцев, свисает, как изодранные лохмотья.
Потери и разрушения
Атомный взрыв над Нагасаки затронул район площадью примерно 110 км², из которых 22 приходится на водную поверхность и 84 были заселены только частично.
Согласно отчёту префектуры Нагасаки, «люди и животные погибли почти мгновенно» на расстоянии до 1 км от эпицентра. Почти все дома в радиусе 2 км были разрушены, и сухие, возгорающиеся материалы, такие как бумага, воспламенялись на расстоянии до 3 км от эпицентра. Из 52 000 зданий в Нагасаки 14 000 были разрушены и ещё 5 400 — серьёзно повреждены. Только 12 % зданий остались неповреждёнными. Хотя в городе не возникло огненного смерча, наблюдались многочисленные локальные пожары.
Количество погибших к концу 1945 года составило от 60 до 80 тысяч человек. По истечении 5 лет, общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 140 тысяч человек. https://history-is.jimdo.com/%D0...%B0%D0%BA%D0%B8/
Используемые в 1945 году США ядерные заряды, по своим характеристикам, в силу своего не совершенства, близки к современным тактическим ЯБ.
Доказательством применения ЯО - являются как документы ВС США и Конгресса, решение президента США, последствия применения.
Любой. человек, имеющий специализированное образование, базовое в физике. на пальцах объеснит вам, малолетнему имбицилу, чем характеризуется применение ЯО от других БП.
Комиссия по изучению последствий атомных взрывов
Весной 1948 года для изучения долгосрочных эффектов воздействия радиации на выживших в Хиросиме и Нагасаки по указанию Трумэна была создана Комиссия по изучению последствий атомных взрывов (англ.) при Национальной академии наук США. Среди пострадавших от бомбардировок было обнаружено много непричастных к войне лиц, включая военнопленных, принудительно мобилизованных корейцев и китайцев, студентов из Британской Малайи и около 3 200 граждан США японского происхождения (англ.).
В 1975 году Комиссия была распущена, её функции были переданы вновь созданному Институту по изучению эффектов воздействия радиации (англ. Radiation Effects Research Foundation).
Дргой вопрос, каковы последствия применения ЯО для человека. Читаем:
Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки оказались не так страшны для японцев, как принято считать в обществе. К такому выводу в годовщину атомных ударов пришли французские ученые, проанализировав наблюдения за здоровьем выживших японцев.
В своей работе они показали, что при всей разрушительной силе этих двух ударов, приведших к задокументированным и многочисленным жертвам среди мирного населения и разрушениям в городах, здоровье многих японцев, пребывавших в зоне поражения бомб, почти не пострадало, как считалось долгие годы.
Известно, что две урановые бомбы были сброшены США и взорвались на высоте 600 м над Хиросимой и в 500 м над Нагасаки. В результате этих взрывов выделилось огромное количество тепла и была создана сильнейшая ударная волна, сопровождавшаяся мощным гамма-излучением.
Люди, находившиеся в радиусе 1,5 км от эпицентра взрыва, погибли мгновенно, многие из тех, кто оказался дальше, — умерли в последующие дни из-за ожогов и полученной дозы радиации. Однако сложившееся представление о частоте заболеваемости раком и генетических уродств у детей тех, кто пережил бомбардировку, оказывается слишком гиперболизированным, если скрупулезно оценивать реальные последствия, утверждают ученые.
«Большинство людей, в том числе многие ученые, находятся под впечатлением, что выжившие были подвержены ослабляющим здоровье эффектам и повышенной заболеваемости раком, что был высок риск заболевания их детей генетическими заболеваниями», — считает Бертран Джордан, автор исследования. — Есть огромная разница между представлениями людей и тем, что было в действительности выявлено учеными».
Статья ученых не содержит новых данных, однако суммирует результаты более 60 лет медицинских исследований, в которых оценивалось здоровье выживших при бомбардировке японцев и их детей, и включает рассуждения о природе существующих заблуждений.
Проведенные исследования показали, что подверженность радиации действительно увеличивает риск развития раком, однако продолжительность жизни при этом уменьшается лишь на несколько месяцев по сравнению с контрольными группами. При этом никаких статистически значимых случаев вреда здоровью у детей, переживших удар, отмечено не было.
Установлено, что жертвами непосредственно удара стали примерно 200 тыс. человек, погибших преимущественно от действия ударной волны, возникших пожаров и радиации.
Примерно половина тех, кто выжил, в дальнейшем наблюдались у врачей всю оставшуюся жизнь. Эти наблюдения начались в 1947 году и до сих пор проводятся специальной организацией — Фондом исследования радиационных эффектов (Radiation Effects Research Foundation, RERF) в Хиросиме, финансируемым японским и американским правительствами.
Всего в исследованиях успели принять участие 100 тыс. выживших в бомбардировке японцев, 77 тыс. их детей и 20 тыс. человек, не подвергшихся радиации. Полученный объем данных, как бы цинично это ни звучало, «был уникально полезен для оценки угроз радиации, поскольку бомбы представляли собой одиночный, хорошо изученный источник излучения, а дозу, полученную каждым человеком, можно было достоверно оценить, зная его удаленность от места взрыва», пишут ученые в релизе, сопровождающем статью.
Эти данные впоследствии оказались бесценными для установления допустимых доз для работников атомной промышленности и населения.
Анализ научных исследований показал, что частота заболевания раком у пострадавших была выше, чем у тех, кто в момент взрыва находился за городом. Установлено, что относительный риск для отдельного человека увеличивался в зависимости от близости к эпицентру, возраста (молодые люди были больше подвержены) и пола (последствия у женщин были серьезнее).
Как бы то ни было, у большинства выживших рак не развился.
Среди 44 635 обследованных выживших увеличение заболеваемости раком в 1958–1998 годы составило 10% (дополнительно 848 случая), подсчитали ученые. При этом большинство выживших получили средние дозы облучения. В отличие от них те, кто находился ближе к взрыву и получил дозу более 1 грея (примерно в тысячу раз выше существующих допустимых доз), имели повышенный на 44% риск онкологических заболеваний. В таких тяжелых случаях, учитывая все причины смерти, высокая доза при ударе в среднем сокращала продолжительность жизни на 1,3 года.
Между тем ученые осторожно предупреждают: если воздействие радиации пока и не привело к научно зафиксированным последствиям у детей выживших, такие следы могут проявиться в будущем, возможно, при более детальном секвенировании их генома.
Ученые считают, что несоответствие существующих представлений о медицинских последствиях бомбардировок с реальными данными связано с несколькими факторами, в том числе историческим контекстом. «Люди чаще боятся новой опасности, чем привычной, — считает Джордан. – К примеру, люди склонны недооценивать опасность угля, включая тех, кто добывает его, и тех, кто подвержен загрязнению атмосферы. Радиацию куда легче зафиксировать, чем многие химические загрязнения. С простым счетчиком Гейгера вы можете поймать мельчайшие уровни радиации, которые вообще не несут угрозы». Ученые считают, что их исследование не стоит использовать как повод к преуменьшению опасности атомного оружия и атомной энергетики. https://www.gazeta.ru/science/20...a_10122149.shtml
Перевожу, для имбицилов смысл статьи. Конкретные люди. пережившие конкретные проблемы связанные с бомбардировками ЯО, 2 японских городов, находясь под наблюдением международных комиссий медиков, в течении более чем 50 лет, имеют определенные проблемы со здоровьем. Они оказались ниже предполагаемых учеными ( до этого просто такой статы не было), но в целом, они характерны для людей переживших воздействие ЯО или ядерных материалов. Характер заболеваний аналогичен тем, что испытывали люди в других странах в следствии воздействия как продуктов распада и расщепления оружия. так и продуктов используемых с мирной сфере.
Учите вы мат часть......
(Отредактировано автором: 22 января 2018 — 10:40) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 22 января 2018 — 11:04
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
STiv пишет:
Учите вы мат часть.
Куда Вас несет, батенька? Человеку надо сначала начальную школу окончить, а его матчасть заставляют))).
W2q
Отправлено: 22 января 2018 — 11:09
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.01.2018 Откуда: РФ, Н. Повлжье
Репутация: -3
STiv пишет:
Сие известно ДАВНО.
Мне тут где то писали про 3класса и коридор у Вас поэтому вынужден Вам сообщить о том, что между Известно и Доказано гигантская разница.
В коридоре Вы тоже учились плохо, там все знают, что бумага терпит любые буквы и слова.
foma
Отправлено: 22 января 2018 — 11:16
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
W2q пишет:
Нет. Пока никто не доказал что взрывы были ядерными обсуждать СССР, США или кто либо ещё глупо.
Если это была имитация то чем и как?
STiv
Отправлено: 22 января 2018 — 11:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
W2q пишет:
Мне тут где то писали про 3класса
У меня вообще сомнения, что вы адекватны и имеет хоть базовое образование. Впечатление о подростке, просидевшем в танке всю жизнь.....
W2q пишет:
поэтому вынужден Вам сообщить о том, что между Известно и Доказано гигантская разница
Для дЭбилов, открытым текстом повторяю вопрос, ДОКАЖИТЕ, что ядерное оружие не применялось. С фактами. опровергните ВСЕ заявления американцев, полувековую работу ученых и врачей.
таким троллям как вы, которые за свои слова не отвечают и делают любые бездоказательные вбросы, не удосуживаясь даже изучить предмет, хоть как то глубоко, хочу напомнить, что для вас есть специальные учреждения-школы для особо одаренных и другие клинические предприятия, медицинской направленности...
Вы следующий раз, прежде. чем выдавать БРЕД который вам пришел в голову, а я как то смекаю, что вы в школе начитались альтернативной истории, или у вас препод крайне демократически настроенный, по новым веяниям госдепа начал промывать мозги, так вот в следующий раз, хорошо подумайте, прежде чем портить воздух, о том, каким идиото.м вы в данном случае выглядите. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
W2q
Отправлено: 22 января 2018 — 11:39
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.01.2018 Откуда: РФ, Н. Повлжье
Репутация: -3
STiv пишет:
Впечатление о подростке, просидевшем в танке всю жизнь.....
Какая Вы впечатлительная барышня
STiv пишет:
ДОКАЖИТЕ, что ядерное оружие не применялось. С фактами. опровергните ВСЕ заявления американцев, полувековую работу ученых и врачей.
Зачем если никто из них не ДОКАЗАЛ применение ЯО ?
Они потенциальный противник, верить им могут только выпускники по 3-й клас ЦПШ.
(Отредактировано автором: 22 января 2018 — 11:42)
STiv
Отправлено: 22 января 2018 — 11:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
W2q пишет:
Зачем если никто из них не ДОКАЗАЛ применение ЯО ?
????????? Дитека, вы сделали заявление, вам и доказывать. Опровергните все, что я привел выше....Применение ДОКАЗАНО учеными и военными, медиками и жертвами. жду опровержений.... Доказательства приведены выше на примере 2 статей из разных источников. докажите, что все, что там написано- это ложь.
Жду с нетерпением. Ожидаю документы и доказательства на уровне физики 6 класса. (Добавление)
STiv пишет:
Весной 1948 года для изучения долгосрочных эффектов воздействия радиации на выживших в Хиросиме и Нагасаки по указанию Трумэна была создана Комиссия по изучению последствий атомных взрывов (англ.) при Национальной академии наук США. Среди пострадавших от бомбардировок было обнаружено много непричастных к войне лиц, включая военнопленных, принудительно мобилизованных корейцев и китайцев, студентов из Британской Малайи и около 3 200 граждан США японского происхождения (англ.).
В 1975 году Комиссия была распущена, её функции были переданы вновь созданному Институту по изучению эффектов воздействия радиации (англ. Radiation Effects Research Foundation).
Опровергните выводы комиссий которые работали с проблемой несколько десятилетий? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
W2q
Отправлено: 22 января 2018 — 11:53
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.01.2018 Откуда: РФ, Н. Повлжье
Репутация: -3
STiv пишет:
Применение ДОКАЗАНО учеными и военными, медиками и жертвами. жду опровержений....
Ссылочку на труд с названием "Доказательства ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки" в студию, плиз !
STiv пишет:
Комиссия по изучению последствий атомных взрывов
Для данного топика их работа OfTop т.к. РИО о ней помнит, а вот об отсутствии доказательств применения атомных бомб даже не вспомнило и Вы ссылку на доказательство им не прислали.
STiv
Отправлено: 22 января 2018 — 12:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
W2q пишет:
Ссылочку на труд с названием "Доказательства ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки" в студию, плиз !
Для дЭбилов, дана ссылка и название организаций.
STiv пишет:
Фондом исследования радиационных эффектов (Radiation Effects Research Foundation, RERF) в Хиросиме, финансируемым японским и американским правительствами.
STiv пишет:
Институту по изучению эффектов воздействия радиации (англ. Radiation Effects Research Foundation).
Так где доказательства того, что не применялось ЯО???? Клоун, у нас на форму за троллизм могут и в бан отправить.
Жду доказательств не примения ЯО..документы в студию. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
foma
Отправлено: 22 января 2018 — 14:08
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
W2q как на счет доказательств имитации? Или вы уже забыли о чем сами писали?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
