|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Нужно ли ходить на протестные митинги? , "За" и "против". |
| |
mi621  |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 10:50 
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: Все время это когда? "Лишь бы не было войны" я слышу всю свою жизнь. Жить в ожидании войны, и быть в готовности к ней должны ребята в погонах, им за это деньги платят, а не вся страна. STiv пишет: Что вы имеете ввиду?
Вы налоги не платите? Машину не заправляете? В магазинах не бываете? Пенсионная "реформа" Вас не коснулась? Можно долго продолжать. STiv пишет: Современная война продлится максимум пару-тройку недель. Тоже самое говорили перед ПМВ и ВМВ. STiv пишет: Мы живем перманентно в состоянии войны с 1979 года. Мы так живём всегда.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 10:55
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
mi621 пишет: "Лишь бы не было войны" я слышу всю свою жизнь. Жить в ожидании войны, и быть в готовности к ней должны ребята в погонах, им за это деньги платят, а не вся страна.
У народа историческая травма после ВОВ. Сейчас такого нет. Другое поколение.
mi621 пишет: Вы налоги не платите? Машину не заправляете? В магазинах не бываете? Пенсионная "реформа" Вас не коснулась? Можно долго продолжать.
Простите, будучи не в восторге от всего перечисленного, хочется уточнить- а гнобление в чем выражается? mi621 пишет: Тоже самое говорили перед ПМВ и ВМВ.
Тогда ЯО было?
mi621 пишет: Мы так живём всегда.
Ну..судьба так легла.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 11:12
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: У народа историческая травма после ВОВ. Сейчас такого нет. Другое поколение.
STiv пишет: Простите, будучи не в восторге от всего перечисленного, хочется уточнить- а гнобление в чем выражается?  STiv пишет: Тогда ЯО было? STiv пишет: Ну..судьба так легла. (Отредактировано автором: 18 сентября 2018 — 11:13) |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 11:23
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
mi621 пишет: Ну, если применят, тогда будет быстро. Однако, сомневаюсь.
Да Мик. Многие не понимают, но ЯО это не панацея. Закрыться им и деградировать до уровня каменного века не получится точно.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: почему не решает? как раз система и должна следить, чтобы не плодились фирмы однодневки.. Понятно. что стопроцентного результата не будет. нужны ещё какие-то законы предусматривающие наказания за фирмы-однодневки. Если система ничего не решает, ничего не может контролировать- возникает вопрос. а зачем она нужна? Она-то вроде есть и живёт неплохо.
Сама система вынуждает делать фирмы-однодневки и прочие извращения Григорий. Ибо без этого просто не выкрутиться. Кстати вы не слыхали об уголовной ответственности за увольнение и не прием на работу лиц предпенсионного возраста Григорий? Знаете что это означает? Что пенсии гражданам с 60 до 65 лет таки будут платить... только не государство а индивидуальные предприниматели, владельцы ООО и ОАО. Вот такой изящный выход из тупика нашли власть имущие Григорий. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 11:40
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Григорий Не я пишет: почему не решает? как раз система и должна следить, чтобы не плодились фирмы однодневки..
Григорий! вы представляете себе аппарат чиновников который должен следить и уровень их квалификации? Сейчас операции в банках дослеживают на предмет их законости...сколько случаев блокировки счетов???
Ну уведомили вы о создании предприятия и ЧТО? Ну в чем будет существенная разница в ведении фин хоз деятельности? Проблемы совершенно в другом, я выше описал. Это стоимость кредитов, доступность кредитных средств, механика организации сдачи налоговой отчетности и в работе самих органов налоговых и т.п.
mi621 пишет: Другому поколению тоже всё время напоминают о "кольце врагов".
А нас друзья окружают? Или вы считаете, что заявление президентов США об исключительности американской нации и ее праве все решать и везде совать свой нос и наказывать кого угодно по своему усмотрению- это акт любви?
mi621 пишет: Вы согласны со всеми поборами? Т.е. это не гнобление?
Нет не согласен. Мне не нравится: реформы здравоохранения, обучения...и т.п. Только фишка в том, что то что у нас делают- классическая западная модель. У нас просто ее повторяют. Накладываясь на нашу специфику она дает веселые результаты.
Только я не могу назвать это гноблением народа. Это классическая система капитализма в современном мире. Разнится между условным развитым Западом и нами принципиально в одном, та же самая модель на Западе компенсируется соц выплатами в силу наличия ДЕНЕГ, которые в большей своей части государство занимает, т.е. живет в ДОЛГ. И в случае чего, этот ДОЛГ бубут гасить из своего кармана граждане этих государств. Через налоги и т.п.
У нас единственное отличие и принципиальное- у нас на ЭТО денег в долг не берут. Потому все так жидко. Нет у нас бабла.
А так модель та же самая. Ни чего нового.
Если вы спросите отношение к этой модели, отвечу- она ущербна изначально. Но, другой нет.
mi621 пишет: Ну, если применят, тогда будет быстро. Однако, сомневаюсь.
Вполне. Достаточно реальный сценарий. Даже без применения ЯО , поражение ремонтных баз и сборочных производств высокоточным оружием делает не возможным ремонт и воспроизводства не исправной техники. По сути большая часть военной техники - ОДНОРАЗОВАЯ. Использования средств РЭБ и систем подавления электронных компонентов просто превращает технику в хлам.
А удары по производственной базе противника, тыловой структуре и т.п. сам Бог велел и тут без ЯО не обойдется.
mi621 пишет: Или положили?
Ну тут от точки зрения зависит...ЛОЖИЛИ или ПОЛОЖИЛИ...
(Добавление)
Григорий Не я пишет: адо. Да кто ж это сделает?
Так система за один год не делается. налоговая система США создавалась десятилетиями и это не только контрольные органы, ЭТО КОМПЛЕКС мер. т.е. СИСТЕМА.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 12:03
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: А нас друзья окружают? STiv пишет: Только фишка в том, что то что у нас делают- классическая западная модель. У нас просто ее повторяют. Накладываясь на нашу специфику она дает веселые результаты. STiv пишет: Только я не могу назвать это гноблением народа.  STiv пишет: Это классическая система капитализма в современном мире. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 12:06
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Григорий Не я
Я хочу, что бы вы меня поняли.
Страну системно, упорно уводят от советского прошлого. Хорошо это или плохо? Это просто ФАКТ. Переформируется и формируется новое сознание у людей.
И тут это вопрос кому и что нравится.
Для меня НЕТ принципиальной разницы между условным Путиным и Навальным. Кто бы не стоял у ВЛАСТИ, они будут делать одно и то же. Вы это можете как угодно именовать: гноблением, притеснением и т.п. НО капитализация страны, как соц строя будет продолжаться. При любом из описанных героях.
Разница между ними, строго говоря в том, что один скоро покинет свое место и хочет после себя оставить что то путное...А второй только готовится хапнуть...
Если первый может сказать НЕТ нашим Западных коллегам , то второй подставит духовку и предложит ВСЕ, главное получить ВЛАСТЬ.
Я потому и не хочу ходить на протестные митинги, что не вижу принципиальной разницы между ними. Просто первый умный, а второй клоун. Устраивать бучу из-за продажного идиЕта, который лезет во власть..в моем понимании ИДИОТИЗМ. Повторять историю 1991 года у меня нет желания. Я уже видел чем все сказки про тиранию и тоталитаризм заканчиваются. Приходят еще более беспринципные и алчные хапуги и все становится еще хуже.
Мне достаточно одного раза, я быстро учусь. Я все это уже видел.
Личности, которая бы сейчас повела за собой или партии- в стране НЕТ. Это не вина Путина. это проблема в головах у нас.
То, что в стране тяжелое экономическое положение, я не отрицаю. Но оно не на столько тяжелое. что бы морду бить друг другу.
Еще раз повторяю, я хочу спокойного эволюционного пути для страны. Спокойной смены если надо власти и механизма ротации элит.
на все ЭТО нужно время. Это не делается ни за 1 год, ни за 5 лет. нужно несколько десятилетий.
На фоне приближающегося мирового экономического кризиса. я меньше всего мечтаю о приходе к власти таких идиЕтов как Навальный.
(Добавление)
mi621 пишет: "Они, конечно, не друзья, но они и друг другу не друзья. Но, воевать они вряд ли хотят."
Они готовы к этому. И при первой возможности это сделают. То, что она сейчас ссут, пока не говорит что они не хотят.
mi621 пишет: Тогда нужно менять модель. Вместе с моделистами из кружка "неумелые руки".
На что? Юные моделисты они конечно того...задрали...на какую модель менять предлагаете?
mi621 пишет: Можно подобрать и другое слово, суть не изменится. На сегодня мы имеем власть, которая защищает интересы определённой группы. Имеем диктатуру капитала. Всё по ВИЛ. Нетленка.
Вот другое слово будет более уместно. То, что часть нашей элиты к людям относится как к скоту, я не отрицаю и не оспариваю. ЭТО ФАКТ. И так же факт то, что эти люди мнят себя богоизбранными..
mi621 пишет: Куда как более социально ориентировано.
Безусловно соц гарантии значительно выше. Тут мы в опе...для меня все это нивелирует простой факт. Большая часть этого счастья- это жизнь в ДОЛГ.
Я считаю это не приемлемым. Ибо за все надо платить и кто то рано или поздно заплатит за сладкую жизнь...
Жить надо по средствам.
В этом смысле нонешняя власть, в моем понимании ведет себя хотя бы честно.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 12:44
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
STiv пишет: . НО капитализация страны, как соц строя будет продолжаться. При любом из описанных героях.
(Добавление)
STiv пишет: Я потому и не хочу ходить на протестные митинги, что не вижу принципиальной разницы между ними |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 13:10
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Григорий Не я пишет: Это понятно.. но ведь у нас создают самую уродливую модель капитализма..
Это называется либертарианство Григорий. Крайняя форма анархокапитализма. На всей политической линейке правее такой формы общественно-экономического устройства расположена только чистая анархия. Шавка-стивка такую модель кстати поддерживает (можете прочесть его недавний пост) и считает что он "честнее" чем западный социально ориентированный капитализм. В этом смысле его предпочтения полностью совпадают с другим веселым неадекватом под ником Волкон. Тот тоже является анархистом. Хоть они друг друга и не любят Григорий. А почему так происходит я описывал, да жаль вы не прочли.(Отредактировано автором: 18 сентября 2018 — 13:11) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 сентября 2018 — 13:37
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Григорий Не я пишет: Это понятно.. но ведь у нас создают самую уродливую модель капитализма.. С европейской-то сложно сравнивать.
Незя создать шедевр предварительно не накосячив.
Кроме того, я бы не стал преподносить европейскую модель как образец для подражания. там свои тараканы есть. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
