|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Нужно ли ходить на протестные митинги? , "За" и "против". |
| |
Крэнг  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 19:11
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
mi621 пишет: Просто убью. Тихо и спокойно. С тщательной подготовкой.
Вы не поняли. Если вам набил морду тот кого вы "тихо и спокойно" убить не можете. Вы ж не Сталин, не Путин, не московский Аль-Капоне правильно. Есть в мире люди, которых вы не можете убить "тихо и спокойно". Есть в мире люди, которых вы вообще убить не можете. Есть в мире люди, которых вы убить сможете, но следом под ударом окажетесь и вы и ваши родные и близкие. Тогда что будете делать Мик?
mi621 пишет: Я видел его фото на пляже.
Да обычный парень. Каких миллион.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 19:33
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
mi621 пишет: Вы себе представляете командиром дивизиона ПВО строителя? Или командиром боевого корабля журналиста? То, что у нас происходит во власти это какой-то сюрреализм. Вы представляете такое в СССР? Ульянов- адвокатишка. Джугащвили- недоучившийся семинарист. Троцкий -пэтэушник. Ягода-аптекарь. Свердлов- бандит-уголовник. Ворошилов -слесарь. Хрущёв шахтёр, Брежнев- зоотехник. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 19:46
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
STiv пишет: Ком див и министр - разные истории. У вас пример не удачный. Нет, не разные. Чтобы организовать процесс, нужно знать его изнутри, от дна до поверхности. Потому так и живём, что дилетантизм сверху и до низа. STiv пишет: Понимаете умение организовать и создать что либо и профессионализм в какой то области не всегда совпадают. Министерская должность в большей степени бумажная и аналитическая работа+экономическая и орг составляющие. Стив, я плохо представляю, другой пример дам, что журналист сможет организовать работу КБ микроэлектроники? Даже нахватавшись по-верхам? Либо за него это будет делать другой человек, в ущерб тому, чем он должен заниматься. STiv пишет: Любая бюрократическая система, а современная не исключение, живет по своим законам. В любой системе задача человека, оказавшегося наверху, расставить на ключевые места профессионалов, невзирая на симпатии и антипатии. Блестящий пример этого Екатерина 2-я, Сталин. Да много кого можно назвать.
(Добавление)
Волкон пишет: Ульянов- адвокатишка. Джугащвили- недоучившийся семинарист. Троцкий -пэтэушник. Ягода-аптекарь. Свердлов- бандит-уголовник. Ворошилов -слесарь. Хрущёв шахтёр, Брежнев- зоотехник. Чуть выше ответил. Крэнг пишет: Вы не поняли. Если вам набил морду тот кого вы "тихо и спокойно" убить не можете. Вы ж не Сталин, не Путин, не московский Аль-Капоне правильно. Есть в мире люди, которых вы не можете убить "тихо и спокойно". Есть в мире люди, которых вы вообще убить не можете. Есть в мире люди, которых вы убить сможете, но следом под ударом окажетесь и вы и ваши родные и близкие. Тогда что будете делать Мик? Вы к чему эту тему развиваете? Я никогда, ни при каких обстоятельствах не обращался в милицию. Вообще, ни к кому не обращался. А последний раз удалось здорово меня потрепать морпехам в Балтийске, лет 30 назад. Им тоже не хило досталось. Потом водку вместе пили. Кстати, в конце, я смайлик поставил. Я исключительно законопослушный гражданин. 
(Добавление)
Крэнг пишет: Да обычный парень. Каких миллион. С отвислым брюхом и впалой грудью.  (Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 19:57) |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
STiv  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 20:16
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
mi621 пишет: Нет, не разные. Чтобы организовать процесс, нужно знать его изнутри, от дна до поверхности. Потому так и живём, что дилетантизм сверху и до низа.
вы и правы и не правы. Если речь идет о конкретном производстве или технологиях- это одна история. Если речь идет об административных делах другая история. Кроме того от человека зависит. В мировой практике известно много случаев когда человек из одной отрасли переходил в другую и добивался успехов. читал о случае года директора то ли пепсико то ли Кока колы пригласили в автомобильную компанию. Он достаточно успешно справился с задачей.
От человека зависит. Алгоритмы управления давно стандартизированы.
В советское время примеров когда человек от сохи шел в управленцы- полным полно и успешных и провальных.
Кроме того, все зависит от поставленной задачи. У нас "эффективные" менеджеры это люди которым поручили оптимизацию(!!!) процессов и экономическую модель снижения затрат(!!!) . а не развитие чего либо. надо понимать разницу в этих делах.
mi621 пишет: В любой системе задача человека, оказавшегося наверху, расставить на ключевые места профессионалов, невзирая на симпатии и антипатии. Блестящий пример этого Екатерина 2-я, Сталин. Да много кого можно назвать.
Задача подобрать надежного, обучаемого и порядочного человека. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 20:20
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
STiv пишет: Задача подобрать надежного, обучаемого и порядочного человека.
----- Ну, прям, как у нас. Ну точь-в-точь. 
(Добавление)
STiv пишет: Кроме того, все зависит от поставленной задачи. Стив! А задачи-то кто ставит, при которых развитие не требуется? И на хрена нужны такие задачи? Всё же правильно говорят, что с нашей властью и врагов не нужно.(Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 20:20) |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 20:34
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
mi621 пишет: Вы к чему эту тему развиваете?
Ну к тому, что писать заявления в полицию и кого то "сдавать" полиции это может и можно назвать "стукачеством", но ничего такого страшного или стыдного в этом совершенно нет. Для того полиция в развитом обществе и нужна. Общество где каждый мужчина "решает проблемы самостоятельно" называется анархией. Понятия честность и справедливость они придуманы людьми в основном для спорта. Было бы неверно экстраполировать эти понятия в жизнь. Для конкретного человека природа справедливости увы не предусмотрела. А для социума все что не происходит - все честно и справедливо. Это надо понимать. Тот же чел который "сдал" ментам проститутку. Хрен его знает в каких условиях это произошло. Может она сняла квартиру в его подъезде и работала там индивидуалкой или целым шалманом, в результате чего подъезд превратился в притон. В таких условиях и я бы сдал. В узком смысле понятие "стукачество" это когда вы "сдаете" кого-либо в ситуации, когда вас это не коснулось вообще никак. Вас лично не коснулось опять же.
(Добавление)
mi621 пишет: С отвислым брюхом и впалой грудью.
Ну не атлет да. Не атлет. Военной выправки у него явно нет.(Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 20:36) |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 20:37
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Крэнг пишет: Может она сняла квартиру в его подъезде и работала там индивидуалкой или шалманов, в результате чего подъезд превратился в притон. если шалман или притон- то соседи сообщать. а не специальный чел за бабло. Скоро Последует очередное нововведение.. За поимку преступников начнут платить гражданам. с откатами ментам, естественно. Поймал бандита- получи и поделись. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 20:56
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Крэнг пишет: но ничего такого страшного или стыдного в этом совершенно нет. Да конечно нет. Только разрастается такая фигня, как лесной пожар. Не успеешь оглянуться, а уже все друг на друга доносы пишут. Как в той же Швейцарии, не успел окурок, случайно, мимо урны кинуть, уже какая-та старая с.ука отзвонилась. Хотите в таком государстве жить, в полицейском? Раньше менты искали информаторов и работали с ними. А сейчас просто платят. Мой сосед, мент с 30-ти летним стажем в криминальной милиции, называет это выращиванием и воспитанием с.волочи. Даёшь почтовые ящики с объявлением 5 талеров за донос! Крэнг пишет: Ну не атлет да. Не атлет. Военной выправки у него явно нет. Стыдно так себя запускать. |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:06
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
mi621 пишет: Как в той же Швейцарии, не успел окурок, случайно, мимо урны кинуть, уже какая-та старая с.ука отзвонилась. Хотите в таком государстве жить, в полицейском?
У нас так вряд ли будет и конечно я не хочу так. Целые статьи, которые раньше были уголовными переводят в административку, по причине загруженности "органов". На каждый кинутый мимо окурок выезжать не хватит ни ментов, ни армии, ни флота.
Григорий Не я пишет: если шалман или притон- то соседи сообщать. а не специальный чел за бабло.
Ну так может он сосед и был. И бабло получил заодно. У нас как то в старой еще квартире на первом этаже самогон начали продавать. Да это кошмар просто был. Каких только отморозков мы в нашем подъезде не видали. "Сдали" самогонщика потом и даже не стыдно. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:12
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
mi621 пишет: Ну, прям, как у нас. Ну точь-в-точь.
Ну так вы себе возьмете талантливого, перспективного и не симпатизирующего вам человека? С перспективой. что он вас подсидит и подставит???
Ну вы взрослый человек. Вам нужен подчиненный который вас оставит без работы? вы мазохист? Сомневаюсь.
ну так везде одно и то же. законы бюрократии и человеческих отношений одни и те же.
mi621 пишет: Стив! А задачи-то кто ставит, при которых развитие не требуется? И на хрена нужны такие задачи? Всё же правильно говорят, что с нашей властью и врагов не нужно.
В большей своей части ни одна власть не хочет развития. Любая власть хочет стабильности для себя. Исключений практически нет. Просто одна власть через реформы усиливает свое положение и укрепляется, а другая боится реформ т.к. это потеря личного положения.
Личные интересы во главе ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. Это законы человеческого общества. Личное благополучие через власть. Или вы думаете, как тут иногда некоторые креаклы пишут, что бизнес типа для общества развивается, что бы его обслуживать? Бизнес имеет единственную цель- ПРИБЫЛЬ. деньги - форма ВЛАСТИ. Власть - конечное стремление бизнеса. не важно ПРЯМО или опосредовано.
Жизнь- стремление к доминированию. Доминирование и есть ВЛАСТЬ.
Это законы жизни. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:14
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Крэнг пишет: "Сдали" самогонщика потом и даже не стыдно. У меня под окнами молодёжь веселилась ночами, на детской площадке. Как-то сам решил.
(Добавление)
Крэнг пишет: У нас так вряд ли будет и конечно я не хочу так. Будет. Даже не вопрос.
(Добавление)
STiv пишет: Вам нужен подчиненный который вас оставит без работы? У меня зам, суперспец. И, когда я в 60 воткну штык в землю, он, конечно, займёт моё место. И мы оба это знаем. STiv пишет: В большей своей части ни одна власть не хочет развития. Ну ладно, не хочешь ты развития. Гробить-то зачем? Это как, по недомыслию? Или намеренно?(Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 21:29) |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:32
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Крэнг пишет: Ну так может он сосед и был. И бабло получил заодно. У нас как то в старой еще квартире на первом этаже самогон начали продавать. Да это кошмар просто был. Каких только отморозков мы в нашем подъезде не видали. "Сдали" самогонщика потом и даже не стыдно. Нет. Он был "подставой".. Впрочем, не это важно. Важно то, что люди с принтом "Гражданин" о преступниках сообщать не будут. Побояться. будут отлавливать путан и в интернете выискивать то, за что можно привлечь к суду. За репосты и лайки. |
| |
|
|
|
| |
| |