Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Artur1984 пишет:
Земляк пишет:
В самом конце Конституции АРК есть такой пункт
У них АРК де-факто не признавалась как автономная - после бурных событий 1991-95 года, когда автономисты в Крыму потерпели поражение.
У них может быть все что угодно
Но тем не менее Конституцию АРК приняли в конце 1998 года. (Добавление)
Кстати, и теперь в РК существует своя Конституция, принятая в апреле 2014 года.
Artur1984
Отправлено: 4 июня 2018 — 16:30
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Земляк пишет:
Но тем не менее Конституцию АРК приняли в конце 1998 года.
Т.н. "проукраинская". Там до этого действовала другая, которую приняли в начале 90-х - в какой то момент Крым стоят в шаге от обьявления независимости и были волнения.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 6 июня 2018 — 16:38
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Т.н. "проукраинская". Там до этого действовала другая, которую приняли в начале 90-х - в какой то момент Крым стоят в шаге от обьявления независимости и были волнения.
Вот честно, а зачем независимость этому дотационному региону? Он обречен быть под властью крупной державы.
Мое личное отношение к Крымской операции я уже писал: мы присоединили Крым правильно по содержанию, но не правильно по форме. Могли бы годик потерпеть независимый Крым, потом еще референдум и он наш.
Но опять же тут эмоции. Понятно, что мне как империалисту хочется расширения границ, а вот как экономисту - Крым был завязан на экономику Украины. И многое - например - вода, остается проблемой до сих пор.
Что касается геополитики, то тут я скептик. Базы США в Крыму были сказками наших пропагандистов. А вот реальность 2018 это враждебная Украина и возможное размещение баз США в Чернигове или Харькове. И толку от Крыма?
alexeybo
Отправлено: 6 июня 2018 — 18:02
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Михаил1 пишет:
Понятно, что мне как империалисту хочется расширения границ, а вот как экономисту - Крым был завязан на экономику Украины. И многое - например - вода, остается проблемой до сих пор.
Существование Крыма в режиме "независимости" от Украины и России не привело бы к решению существующих экономических проблем. Они не могли быть решены за счет собственных средств Крыма из-за недостаточности таких средств. Они не могли быть решены за счет Украины, т.к. их решение не входило в планы Украины. Не решали в рамках единой страны, не стали бы решать и в условиях "независимости" полуострова. Да и экономические возможности Украины снижаются.
Эти проблемы решаются за счет средств России. У России имеются возможности для решения этих проблем. Вопрос как экономисту: целесообразней и безопасней вкладывать средства в чужое имущество или в свое?
Чего ради нужен период годичного выжидания? Это ничуть не повлияло бы на оценку действий, т.к. и "независимость" Крыма ни Украина, а с ней и Запад бы не признали. Сложилась бы ситуация как сейчас с Донецкой и Луганской республиками. По мнению Украины и Запада это (сам период "независимости" и последующее за "независимостью" присоединение к России) была бы такая же "агрессия со стороны России".
Причина не в форме, причина в сути, которая им не по нутру. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Базы США в Крыму были сказками наших пропагандистов. А вот реальность 2018 это враждебная Украина и возможное размещение баз США в Чернигове или Харькове. И толку от Крыма?
Базы НАТО в Польше и Прибалтике не оказались "сказками", и реальность появления баз НАТО в Крыму была реальной. Вопрос был только времени и формы. Украина была далеко не дружественной страной для России со времен распада СССР. Вектор движения в отношениях был одним - с сторону от России. Поэтому наступление "враждебности" было вопросом времени. Время наступило, конфликт созрел.
(Отредактировано автором: 6 июня 2018 — 18:04)
Григорий Не я
Отправлено: 6 июня 2018 — 18:24
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
. Базы США в Крыму были сказками наших пропагандистов. А вот реальность 2018 это враждебная Украина и возможное размещение баз США в Чернигове или Харькове. И толку от Крыма?
Вы точно знаете. что это были сказки пропагандистов?Что, разные "голоса" давали другую информацию? (Добавление)
Михаил1 пишет:
. И толку от Крыма?
Действительно.В том что Россия. вопреки вашему желанию, не оказалась запертой , никакого толка нет. Вы абсолютно правы.Зачем нам порты, зачем нашей дохлой стране морская экономическая зона? всё отдать вашим любимым англо-саксам. Генерал лебедь эту идею поддержит.
(Отредактировано автором: 6 июня 2018 — 18:29)
За этот пост сказали спасибо: Крэнг
STiv
Отправлено: 7 июня 2018 — 10:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Действительно.В том что Россия. вопреки вашему желанию, не оказалась запертой , никакого толка нет. Вы абсолютно правы.Зачем нам порты, зачем нашей дохлой стране морская экономическая зона? всё отдать вашим любимым англо-саксам. Генерал лебедь эту идею поддержит.
Чистой воды ПРОСТИТУЦИЯ! Но девки хоть за бабло продаются, а тут предложение БЕЗВОЗМЕЗДНО....
Григорий Не я пишет:
Вы точно знаете. что это были сказки пропагандистов?Что, разные "голоса" давали другую информацию?
Там невероятной честности люди! Хозяева своего слова!! Подписали договор- отменили...пообещали не сделали...но за то по взглядам либералы и фашисткая Рашка им не ровень!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Крэнг
Отправлено: 7 июня 2018 — 11:02
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Действительно.В том что Россия. вопреки вашему желанию, не оказалась запертой , никакого толка нет. Вы абсолютно правы.Зачем нам порты, зачем нашей дохлой стране морская экономическая зона? всё отдать вашим любимым англо-саксам. Генерал лебедь эту идею поддержит.
Да. У таких как Михаил явно какой то критический баг в голове. Даже в том случае, если он просто делает свою работу за НАТОвские деньги, а не на самом деле так думает. Это люди-самоубийцы. Как и процентов 50% тутошнего населения. Про таких хорошо описано вот здесь: Про предателей и дегенератов.
(Добавление)
Григорий Не я пишет:
Действительно.В том что Россия. вопреки вашему желанию, не оказалась запертой , никакого толка нет. Вы абсолютно правы.Зачем нам порты, зачем нашей дохлой стране морская экономическая зона? всё отдать вашим любимым англо-саксам. Генерал лебедь эту идею поддержит.
Самое что поражает Григорий, так это то, что такие вот то ли зомбированные, то ли лишенные разума самоубийцы почему то характерны только для России. Ну нет их в других странах. Я с трудом себе представляю американца, который на полном серьезе убеждал других и доказывал нужность и необходимость действий, которые явно приводят к развалу США как единого государства. А у нас таких полно. Они еще и патриотами себя считают.
Гот
Отправлено: 7 июня 2018 — 11:30
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
alexeybo пишет:
Они не могли быть решены за счет Украины, т.к. их решение не входило в планы Украины. Не решали в рамках единой страны, не стали бы решать и в условиях "независимости" полуострова. Да и экономические возможности Украины снижаются.
Эти проблемы решаются за счет средств России. У России имеются возможности для решения этих проблем.
Примерно так же можно выстроить логику рассуждений вокруг Курильских стровов, Карелии или Калиниградской области.
А кто-то например, посчитает, что другой человек за своей квартирой или машиной плохо ухаживаете: давно ремонт не делал, тараканы бегают, машина грязная и местами побитая, поэтому машину и квартиру он вправе отобрать...
Естественно, я всё упростил, но на самом деле всё значительно сложнее. Проблема основная, на мой взгляд, состоит в том, что границы Европы СИЛОВЫМ образом были изменены впервые с окончания ВМВ в пользу одного государства за счёт потери соответствующей территории другого государства.
(Отредактировано автором: 7 июня 2018 — 11:35)
mi621
Отправлено: 7 июня 2018 — 11:44
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
что границы Европы СИЛОВЫМ образом были изменены впервые с окончания ВМВ в пользу одного государства за счёт потери соответствующей территории другого государства.
А Югославию, видать, дербанили молитвой и добрым словом. Да и какое это силовое отторжение? Референдум!
(Отредактировано автором: 7 июня 2018 — 11:46)
alexeybo
Отправлено: 7 июня 2018 — 11:46
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Гот пишет:
Примерно так же можно выстроить логику рассуждений вокруг Курильских стровов, Карелии или Калиниградской области.
А кто-то например, посчитает, что другой человек за своей квартирой или машиной плохо ухаживаете: давно ремонт не делал, тараканы бегают, машина грязная и местами побитая, поэтому машину и квартиру он вправе отобрать...
Естественно, я всё упростил, но на самом деле всё значительно сложнее. Проблема основная, на мой взгляд, состоит в том, что границы Европы СИЛОВЫМ образом были изменены впервые с окончания ВМВ в пользу одного государства за счёт потери соответствующей территории другого государства.
Вы не проследили развития обсуждаемого вопроса. Речь шла не о том, что "недостаточный уход дает основания к захвату". Потому и Ваша реплика как-то не вяжется с канвой спора.
И еще, по сути другой части Вашей реплики: присоединение Крыма к России не было СИЛОВОЙ акцией.
Это был результат волеизъявления народа, продемонстрированный фактическими действиями и политическими.
Григорий Не я
Отправлено: 7 июня 2018 — 11:49
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
mi621 пишет:
А Югославию, видать, дербанили молитвой и добрым словом. Да и какое это силовое отторжение? Референдум!
Да. Наши либерали сразу забыли о том, что в Косово референдума не было вообще. тем не менее независимость Косово признали все "передовые" страны.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
