Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
В вашей же Америке прежде чем с деньгами выйти на рынок ,составили концепцию(зачем идут на рынок?что там будут покупать?
Все так же как и у нас.
Вон, они второй раз за 5 лет армию переодевают потому, что ровно так же с формой как у нас - предъявили одно, а поступать стало совсем другое по качеству и прочим моментам. В результате прилипли на 8 млрд. вечнозеленых.
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Радист пишет:
. Gore-tex -
Вы что с ума сошли такие божественные вещи в эфире открывать!?!? Спрячьте !А то я в поклоне пол дня торчу. \\\\Святость то какая!!Храни нас Господь.\\\\ (Добавление)
Стас1973 пишет:
Все так же как и у нас
С той разницей что у их вертуальные деньги \они как шаманы в бубен постучат и ноль к числу прибавляется.\А у нас кровные деньги\то есть из "крови" реальной.из за их больным лекарство не доходит,здоровым-продукты,дети лишний раз не смеются ,старики быстрее стареют.\\\\\Разницу видите? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Радист
Отправлено: 6 ноября 2013 — 19:51
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
они второй раз за 5 лет армию переодевают потому, что ровно так же с формой как у нас - предъявили одно, а поступать стало совсем другое по качеству и прочим моментам. В результате прилипли на 8 млрд. вечнозеленых.
Вообще всегда было, что у военных в США даже винтики золотыми получались по цене. Бюджет там научились осваивать задолго до нас. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 6 ноября 2013 — 20:05
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Радист пишет:
Значит, всё равно изготавливали новые.
О чём и речь, давно уже данный вопрос был решён без шума, пыли и пиару.
Радист пишет:
Когда я служил, то партизанам выдавали форму 50-х годов. Моб.запасы планово обновляются, а не тогда, когда в войска поступает новая форма.
При мне уже форма со штемпелями 60-х годов извлекалась - закрома Родины тогда нас избавляли от синтетики.
Радист пишет:
Синтетика как таковая ничего не значит. Gore-tex - это тоже не натуральный материал.
Да щаз, как раз пошло в дело что подешевше, а не то что в тендере указано, а уж тем паче и не замахивались "дышуще влагооталкивающе мембрано" и прочая - вот вам кетайкий ширпотреб + сентипон.
Радист пишет:
Вот и флаг Шойге в руки, чтобы закупал только качественные вещи по нормальным ценам.
А это возможно делать в тотально коррумпированной системе?
Радист пишет:
Вообще всегда было, что у военных в США даже винтики золотыми получались по цене. Бюджет там научились осваивать задолго до нас.
Ну вот - верным путём идём товарищи, к победе капитализма, т.е. к всеобщей продажности. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Радист
Отправлено: 6 ноября 2013 — 20:58
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Kourveen пишет:
давно уже данный вопрос был решён без шума, пыли и пиару.
Имхо, но переход на новую символику требует обсуждения.
Kourveen пишет:
При мне уже форма со штемпелями 60-х годов извлекалась
Могу себе представить сколько её понаделали тогда...
Kourveen пишет:
как раз пошло в дело что подешевше, а не то что в тендере указано,
Но ведь дело благое было задумано - сделать форму лучше, чтобы она соответствовала новейшим технологиям. А вот кто и как в тендерах побеждает и почему именно им отдаётся предпочтение - это уже вопрос, которые должны прокуроры задавать. Надеюсь, что зададут...
Kourveen пишет:
А это возможно делать в тотально коррумпированной системе?
А кто должен её менять? Назначили Шойгу главным - с него и спрос. У Шойгу есть все ресурсы, чтобы обеспечить честность выполнения условий тендера. Денег сейчас на оборону из бюджета выделяется много, так что пинять на отсутствие средств уже не получится.
Kourveen пишет:
к победе капитализма, т.е. к всеобщей продажности.
Да и при СССР в оборону тоже вбухивали сколько военные попросят. Просто если в рыночной экономике часто деньги уходят без надзора в частные карманы, то при плановой экономике просто разбазариваются. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
galbur
Отправлено: 6 ноября 2013 — 21:18
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Радист пишет:
. Просто если в рыночной экономике часто деньги уходят без надзора в частные карманы,
и ни чего ни кому не остается.
Радист пишет:
то при плановой экономике просто разбазариваются.
Вы правы разбазариваются,но у меня на кухне сегодня, сейчас стоит холодильник-Орск-3.и сволочь молотит и молотит.\\\Это что случайность?\\\\
И я прекрасно понимаю те страны которые в свою символику включили автомат Калашникова. Так как этот символ означает надежность.\\\До нас это дойдет когда мы последнего лешимся. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Kourveen
Отправлено: 6 ноября 2013 — 21:22
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Радист пишет:
Имхо, но переход на новую символику требует обсуждения.
Так точно, только мы ничего не решаем всё одно, пока дело до митингов и бунтов с наведением народного порядка не доходит.
Радист пишет:
Могу себе представить сколько её понаделали тогда...
Учли опыт ПМВ, запаслись на случай войны и катаклизмов, помогли пережить перестройку и последующую разруху сытыми и одетыми.
Радист пишет:
Но ведь дело благое было задумано - сделать форму лучше, чтобы она соответствовала новейшим технологиям. А вот кто и как в тендерах побеждает и почему именно им отдаётся предпочтение - это уже вопрос, которые должны прокуроры задавать. Надеюсь, что зададут...
Согласен с Вами - дело хорошее и нужное, но я как прагматик за то чтоб оставили в данных условиях как есть, а не делали ещё хуже.
Тендера, откаты - это такая гнилая тема, что голова болит только от их упоминания и с каждым годом всё хужее. Здесь ничего даже жёсткими мерами не исправить - система завязанная на обогащение кучки бизнес-чиновников располагает.
Радист пишет:
А кто должен её менять? Назначили Шойгу главным - с него и спрос. У Шойгу есть все ресурсы, чтобы обеспечить честность выполнения условий тендера. Денег сейчас на оборону из бюджета выделяется много, так что пинять на отсутствие средств уже не получится.
Шойгу не под силам изменить устаканившуюся систему и даже Путину это не по силам. Хоть сколько денег убухают из наших же налогов, больше половины их уйдёт налево.
Радист пишет:
Да и при СССР в оборону тоже вбухивали сколько военные попросят. Просто если в рыночной экономике часто деньги уходят без надзора в частные карманы, то при плановой экономике просто разбазариваются.
Не верно - за разбазаривание средств наказывали одно время строжайше, хоть маршалов, хоть элитных конструкторов. Так что чревато было проталкивать своих или закупать за откат устаревшее оборудование за бугром. А вот за снижение себестоимости награждали. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
galbur
Отправлено: 6 ноября 2013 — 21:27
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Kourveen пишет:
Хоть сколько денег убухают из наших же налогов, больше половины их уйдёт налево.
От количества вливаний только Виллы за бугром растут.А у нас ни чего не изменится.\механизм такой\ ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Радист
Отправлено: 6 ноября 2013 — 21:46
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Kourveen пишет:
только мы ничего не решаем всё одно
Решают те, кто наделён для этого полномочиями. Но эти люди всё равно так или иначе оглядываются на общественное мнение.
Kourveen пишет:
помогли пережить перестройку и последующую разруху сытыми и одетыми.
Неужели Вы в шенели, х/б и кирзачах проходили эти годы?
Kourveen пишет:
Здесь ничего даже жёсткими мерами не исправить - система завязанная на обогащение кучки бизнес-чиновников располагает.
Если не сажать - то и дальше будет располагать. Всё идёт от безнаказанности.
Kourveen пишет:
Шойгу не под силам изменить устаканившуюся систему и даже Путину это не по силам.
В других странах такой системы уже нет. Хотя и США через это проходили - достаточно произведения Марка Твена вспомнить. А сейчас там за инсайд, коммерческий подкуп и т.п. сажают.
Kourveen пишет:
Не верно - за разбазаривание средств наказывали
Хоть одного наказали? Я вот застал эти разбухшие военные НИИ, КБ, заводы и т.п.
Kourveen пишет:
А вот за снижение себестоимости награждали.
Награждали за выполнение плана, а снимали за его невыполнение. Если бы задачей ставили снижение себестоимости, то никогда ни один план выполнен бы не был. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Kourveen
Отправлено: 6 ноября 2013 — 22:05
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Радист пишет:
Решают те, кто наделён для этого полномочиями. Но эти люди всё равно так или иначе оглядываются на общественное мнение.
А всё одно нет ответственности даже не то чтоб за неверные решения, а даже и за преступления. ОМ засорено мелкими проблемами и уведено от настоящих проблем в сторону, например национализма.
Радист пишет:
Неужели Вы в шенели, х/б и кирзачах проходили эти годы?
Х/б, пилотка первые пол-года, а после уже афганки завезли в часть, потом уже "комки" но очень неудобные по сравнению с афганками. Шинель, афганочный бушлат, сапоги. На случай морозов натуральный тулуп давали в караул ходить и валенки ессно. Бельё натуральное, тёплое, не потнючее. Не мёрзли, хть тогда у нас за минус 37 бывало.
Радист пишет:
Если не сажать - то и дальше будет располагать. Всё идёт от безнаказанности.
Здесь нужны параллельные меры - наказание должно сопровождаться искоренением питательной почвы для коррупции. Иначе сизифов труд.
Радист пишет:
В других странах такой системы уже нет. Хотя и США через это проходили - достаточно произведения Марка Твена вспомнить. А сейчас там за инсайд, коммерческий подкуп и т.п. сажают.
У них там мафия уже давно у власти и рекетируют в государственных масштабах другие страны. Вроде Кеннеди пытался чтой-то изменить или передел устроить (?)
Радист пишет:
Хоть одного наказали? Я вот застал эти разбухшие военные НИИ, КБ, заводы и т.п.
При ИВС наказывали, а Вы уже застали порушенную НСХ систему, которая дорушилась уже в перестройку, сегодня уже у нас уровень худого НЭПа какого-то, ежели не во времена феодализма откатились.
Радист пишет:
Награждали за выполнение плана, а снимали за его невыполнение. Если бы задачей ставили снижение себестоимости, то никогда ни один план выполнен бы не был.
Именно за снижение себестоимости и награждали, поскольку снижение затрат в одной сфере влияло на снижение затрат в других отраслях, для государства-корпорации это важно, потому при ИВС цены постоянно снижались. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
galbur
Отправлено: 6 ноября 2013 — 22:30
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Kourveen пишет:
сегодня уже у нас уровень худого НЭПа какого-то, ежели не во времена феодализма откатились.
Феодализм,в чистом виде.А если бы не оставшиеся предметы от прошедших эпох,то воще каменный век .\\Мышление то первобытное. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Kourveen
Отправлено: 6 ноября 2013 — 22:45
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
galbur пишет:
Феодализм,в чистом виде.А если бы не оставшиеся предметы от прошедших эпох,то воще каменный век .\\Мышление то первобытное.
Почему мышление первобытное? Вынуждено заточенное на крысятничество - украл, выпил, в Лондон, а после хоть трава не расти. Но ментальность то так сразу не вытравить, для этого и тысячелетия мало, можно только тотально уничтожить вместе с носителями. Пока только призывают покаяться за грехи перед корыстным мировым обществом и стать такими как все - евроовощами без морали, без нравственности, с фальшивими эмоциями и странными идеалами.
П.С. От темы уезжаем, хотя одно есть следствие другого.
(Отредактировано автором: 6 ноября 2013 — 22:46) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
Спрячьте !А то я в поклоне пол дня торчу. 
\\\\Святость то какая!!Храни нас Господь.\\\\ 
