Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
mi621 пишет:
Может церковь, которая всю свою историю убивала эту веру? И продолжает это делать.
Вы путаете РПЦ и обычных верующих людей. Церковь это место где собираются верующие, у них просто нет другого места, но когда они выходят из церкви они остаются сами по себе, со своей верой и тут уже РПЦ на них оказать влияние не может. Но есть много верующих которые вообще в церковь не ходят.
(Отредактировано автором: 5 августа 2016 — 08:04)
STiv
Отправлено: 5 августа 2016 — 08:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Бога можно убить в сердцах людей, у атеистов он уже убит.
Бога не возможно у кого то убить. От Бога может отказаться конкретный человек под действием разных обстоятельств.
Насчет атеистов. Если человек родился атеистом то кто у него что то убил? И когда?
Второе. Атеизм как антитеза религиозного сознания, есть проявление отрицания явления. Отрицая Бога, атеист по сути признает его наличие. нельзя отвергнуть то чего нет. Если явления нет, то и обсуждать не чего.
В этом смысле, атеизм один из путей осознания человеком самого себя и мира в котором он живет. Для того, что бы понять и оценить явление, от него надо отойти и осознать. Атеизм как форма отрицания, по своей сути, есть утверждение фазы развития личности. Я есмь. После этого идет следущая.....Приятия.
ну долгий разговор. Я кратко тезисами...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Центурион
Отправлено: 5 августа 2016 — 08:50
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
STiv пишет:
Второе. Атеизм как антитеза религиозного сознания, есть проявление отрицания явления. Отрицая Бога, атеист по сути признает его наличие. нельзя отвергнуть то чего нет. Если явления нет, то и обсуждать не чего.
Казуистика.
mi621
Отправлено: 5 августа 2016 — 09:38
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Турист пишет:
Вы путаете РПЦ и обычных верующих людей.
Да нет. Просто многие верующие путают веру и церковь.
За этот пост сказали спасибо: STiv, Святослав
wanderer
Отправлено: 5 августа 2016 — 11:03
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
mi621
"И кто убийца? Может церковь, которая всю свою историю убивала эту веру? И продолжает это делать."
Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите. (с)
Сергий Радонежский, Нил Сорский, Патриарх Гермоген, оптинские старцы, Иоанн Кронштадтский - все они убивали веру, оказывается.
По-моему, промывание мозгов советскими политработниками убило у многих здравый смысл и способность различать черное и белое.
Сразу после вторжения Наполеона началось возрождение религиозных чувств во всем народе России, от мала до велика, от беднейшего крестьянина до самого государя императора. В июле московский епископ Августин (Виноградский) составил молитву о спасении от «супостатов», разосланную по всем епархиям. Митрополит Новгородский и Санкт-Петербургский Амвросий (Подобедов) своими речами вдохновлял паству и ополченцев на победу. Успел прозвучать и голос наилюбимейшего в народе митрополита Платона (Левшина), которому суждено будет уйти в лучший мир именно в 1812 году: «Дерзайте, стойте и зрите спасение!»
Святейший Синод организовал сбор средств от приходов и монастырей на нужды армии. От одной лишь Троице-Сергиевой лавры поступило 70 тысяч рублей ассигнациями, 2500 рублей серебром и свыше пяти пудов серебра в слитках и посуде. А всего Святейший Синод собрал около 1 миллиона рублей ассигнациями, более 27 тысяч рублей серебром, 556 рублей золотом и более 3000 рублей медью. Кроме того, поступали золотые слитки, золотые и серебряные изделия, иностранные монеты.
Священство Русской Православной Церкви не ограничивалось сбором средств, но и лично участвовало в военных действиях. При действующей армии находилось около 200 священников, они исповедовали и причащали, отпевали погибших, утешали раненых, вдохновляли на бой, утверждая в своей пастве православное чувство: «С нами Бог! Разумейте, языцы!»
Они, эти воины Христовы, облаченные в священнические одежды, и сами являли примеры героизма. Иные из них погибли. Иные стали героями. Иерей Василий Васильковский в 1810 году был назначен священником 19-го егерского полка, вместе с которым и встретил «грозу двенадцатого года». В бою под Витебском он шел впереди солдат и был ранен в лицо и в ногу, а затем контужен пулей, попавшей в наперсный кипарисовый крест! Далее был его подвиг в сражении под Малоярославцем. Генерал Дохтуров докладывал о его поведении: «Священник Васильковский в этом бою все время находился с крестом в руке впереди полка и своими наставлениями и примером мужества поощрял воинов крепко стоять за веру, царя и Отечество и мужественно поражать врагов, причем сам был ранен в голову». А затем по личному ходатайству Кутузова государь повелел наградить мужественного батюшку за неустрашимость и ревностную службу орденом святого Георгия 4-й степени. Доселе ни один священник не был удостоен этой награды! В дальнейшем отец Василий дошел вместе со своим полком до Франции и уже там скончался от полученных ран.
В Бородинской битве прославился своим подвигом отец Василий Андрианов. Совершив молебствие, он находился среди своей паствы – солдат и офицеров Литовского полка, стоя на фланге с крестом в руке и ободряя воинов. Не кланялся пулям, но склонялся над ранеными, причащал их, приободрял.
Не менее храбро вел себя протоиерей лейб-гвардии конно-егерского полка Феодор Раевский. Он пребывал со своим полком неотлучно с 1812 по 1814 год, участвовал во всех походах и сражениях, верхом на лошади, с крестом в руке и дароносицей на груди, ободрял воинов, благословляя на храброе исполнение своего долга.
На Бородинском поле погиб священник Черниговского драгунского полка Забуженков.
Нельзя не упомянуть и другие имена священников, которые храбро находились под пулями и снарядами среди окормляемых ими солдат и офицеров. Это протоиереи: Апшеронского полка – отец Онисим Боровик, Днепровского полка – отец Василий Полянский, лейб-гвардии егерского полка – отец Василий Моисеев, Екатеринославского кирасирского полка – отец Алексий Карышев, лейб-гвардии Измайловского полка – отец Симеон Александров, лейб-гвардии конного полка – отец Стефан Гордиевский, Фанагорийского гусарского полка – отец Иосиф Цитович, 1-го отдельного корпуса – отец Прокопий Овчинников; священники: Гродненского гусарского полка – отец Симеон Вартминский, лейб-гвардии Измайловского полка – отец Антип Гаврилов, лейб-гвардии Павловского полка – отец Захария Москевич, Саратовского мушкетерского полка – отец Алексий Любавский, Таврического драгунского полка – отец Стефан Матвиченко… И многие другие, для которых оружием стал крест, а местом проповеди – поле брани.
Вот и в адмирале Ушакове, величайшем флотоводце в мировой истории, церковь веру убивала, да, видно, так и не убила...
В последние годы жизни в имении Ф. Ф. Ушаков посвятил себя молитве и широкой благотворительной деятельности. Согласно сообщению иеромонаха Нафанаила архиепископу Тамбовскому Афанасию:
Оный адмирал Ушаков… и знаменитый благотворитель Санаксарской обители по прибытии своём из Санкт-Петербурга около восьми лет вёл жизнь уединённую в собственном своём доме, в своей деревне Алексеевке, расстояние от монастыря через лес версты три, который по воскресным и праздничным дням приезжал для богомоления в монастырь к служителям Божьим во всякое время, а в Великий пост живал в монастыре в келье для своего посещения… по целой седьмице и всякую продолжительную службу с братией в церкви выстаивал неукоснительно, слушая благоговейно. В послушаниях же в монастырских ни в каких не обращался, но по временам жертвовал от усердия своего значительным благотворением, тем же бедным и нищим творил всегдашние милостивые подаяния в всепомощи. В честь и память благодетельного имени своего сделал в обитель в Соборную церковь дорогие сосуды, важное Евангелие и дорогой парчи одежды на престол и на жертвенник. Препровождал остатки дней своих крайне воздержанно и окончил жизнь свою, как следует истинному христианину и верному сыну Святой Церкви.
Флотоводец умер 2 (14) октября 1817 в своём имении в деревне Алексеевка (ныне Республика Мордовия). Отпевали Федора Федоровича в Спасо-Преображенской церкви города Темникова. Когда гроб с телом усопшего адмирала при большом стечении народа был вынесен на руках из города, его хотели положить на подводу, но народ продолжал нести его до самой Санаксарской обители, где он и был похоронен.
В послереволюционные годы Санаксарский монастырь был закрыт, а часовня, построенная над могилой адмирала, разрушена. В годы Великой Отечественной войны был учрежден орден его имени и возник вопрос о месте погребения адмирала. Была создана государственная комиссия, которая произвела вскрытие могилы адмирала на территории монастыря у стены соборного храма. Впоследствии по найденному черепу был восстановлен облик Ушакова (по методу М. Герасимова). Могила адмирала была восстановлена и вместе с остатками монастырского комплекса взята под охрану государства.
5 августа 2001 года адмирал Ушаков был канонизирован Русской православной церковью как местночтимый святой Саранской и Мордовской епархии (чему успешно способствовали братия Санаксарского монастыря и Валерий Николаевич Ганичев). Торжественное богослужение прошло в Санаксарском монастыре. Деяние о его канонизации указало:
Сила его христианского духа проявилась не только славными победами в боях за Отечество, но и в великом милосердии, которому изумлялся даже побеждённый им неприятель… милосердие адмирала Феодора Ушакова покрывало всех.
6 октября 2004 года Архиерейский собор Русской Православной Церкви причислил Фёдора Ушакова к общецерковным святым в лике праведных. Память совершается 23 июля (5 августа) — прославление, 2 (15) октября — преставление и 23 мая (5 июня) — Собор Ростовских святых. Фёдор Ушаков (не следует путать его с его дядей и тёзкой монахом Феодором Санаксарским) почитается как святой покровитель российского военно-морского флота (с 2000 года) и стратегических военно-воздушных сил (с 2005 года).
С 6 августа по 1 сентября 2016 года в честь 15-летия канонизации Святого праведного воина адмирала Феодора Ушакова впервые состоится Принесение его мощей из Санаксарского монастыря в город Севастополь.
В честь Святого праведного воина Феодора Ушакова (адмирала Ушакова) возведены: кафедральный собор в г. Саранске (2006), храм-часовня в Красноармейском районе г. Волгограда (2011), малый храм и памятник на подворье кафедрального собора Рождества Христова в г. Волгодонске Ростовской обл., домовый храм в Морской кадетской школе № 1700 (Москва). По данным на август 2012 строятся ещё четыре храма: в Хостинском районе г. Сочи, храм Святого Праведного Воина Адмирала Феодора Ушакова в Южном Бутове, храм в микрорайоне Купавна г. Железнодорожного Московской области и храм на пл. Победы в г. Советская Гавань Хабаровского края. В Москве зимой-весной 2014 г. был построен и освящён деревянный храм Св. праведного воина Феодора Ушакова (на Перовской улице), в храме хранится икона святого с частицею его мощей. 15 апреля 2012 года основан храм святого праведного воина Феодора Ушакова в Санкт-Петербурге (пр. Королева, д. 7).
Это все, видимо, делается с целью убить чью-то веру...
А может быть, все таки веру хотели убить те, по чьему приказу когда то разрушили часовню на могиле Ушакова, как и тысячи других храмов? У Вас к ним нет претензий, mi621?
mi621
Отправлено: 5 августа 2016 — 11:11
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
wanderer пишет:
А может быть, все таки веру хотели убить те, по чьему приказу когда то разрушили часовню на могиле Ушакова, как и тысячи других храмов? У Вас к ним нет претензий, mi621?
Точно так же поступала и церковь, насаждая христианство полностью уничтожила бытовавшую до неё культуру. Изменив даже письменность. У Вас к ним нет претензий, wanderer? А сейчас искореняется и уничтожается всё советское. Может зря советы пощадили РПЦ?
(Отредактировано автором: 5 августа 2016 — 11:11)
За этот пост сказали спасибо: Святослав
wanderer
Отправлено: 5 августа 2016 — 11:39
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
mi621,
будьте любезны, укажите источники Ваших знаний об этой дохристианской русской культуре и письменности, и приведите конкретные факты ее уничтожения церковью, а также факты участия РПЦ в "искоренении всего советского". Иначе все сказанное является демагогией.
А по существу приведенных мною фактов, касающихся отношения адмирала Ушакова к церкви, и участия церкви в сохранении народной памяти об этом великом человеке, Вам, очевидно, сказать нечего.
STiv
Отправлено: 5 августа 2016 — 11:43
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Казуистика.
парадоксы психологии. как не странно.
Любовь и ненависть- явления одного порядка, просто с разными знаками оценки. Нет явления и нет предмета обсуждения. С атеизмом и религиозностью точно такая история.
(Отредактировано автором: 5 августа 2016 — 11:45) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 5 августа 2016 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
wanderer пишет:
будьте любезны, укажите источники Ваших знаний об этой дохристианской русской культуре и письменности
Очень отрывочны. Сохранились, в основном, не в отечественных. Ознакомьтесь, если есть желание.
wanderer пишет:
приведите конкретные факты ее уничтожения церковью,
“Путята крестил мечом, а Добрыня (новгородский воевода) - огнём”.
В Лаврентьевской летописи 1069 г.рассказывается о злодеяниях ростовского епископа Федора: «Много бо пострадаша человецы от него … головы порезывая … иним же очи выжегая и язык урезая». Крещение в разгаре. Ну и далее, лень искать. Но такого немало, и это христианские летописи.
wanderer пишет:
а также факты участия РПЦ в "искоренении всего советского".
Вы живёте в это время и ни хрена не видите? Счастливый человек.
wanderer пишет:
А по существу приведенных мною фактов, касающихся отношения адмирала Ушакова к церкви,
Отношение Ушакова к церкви - личное дело Ушакова.
wanderer пишет:
и участия церкви в сохранении народной памяти об этом великом человеке,
То есть без РПЦ память не сохранялась? Вам нужно напомнить о фильмах снятых о нём в СССР? О романах? Исторических исследованиях? Ордене и медали его имени?
wanderer пишет:
Иначе все сказанное является демагогией.
Нет, демагогией занимаетесь Вы. Я говорю о РПЦ, как алчном и продажном институте власти. А Вы о отдельных подвижниках, наличия которых ни я, ни кто-то другой не отрицал и не отрицает.
Волкон
Отправлено: 5 августа 2016 — 15:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mi621 пишет:
Я говорю о РПЦ, как алчном и продажном институте власти.
Как власть так и его "институт" совсем не мстят по принципу око-за око, зуб за зуб коммунистам и вероотступникам. Которые как в самые "лучшие" богоборческие времена власти комиссаров в пыльных шлёмах, комсомольцев -добровольцев, продолжают лить свои испражнения головного мозга на Бога, Православие и русских Верующих.
Только что то на Аллаха, мусульманство и его духовенство у вас воинствующих атеистов язычонки и ручонки боятся что-то вякнуть и на клаве отбить. Как у тех взбешённых пи...д (пуси- мусек). Которым ведь предлагали повторить всё тоже ,только в мечети.
(Отредактировано автором: 5 августа 2016 — 15:51)
mi621
Отправлено: 5 августа 2016 — 16:05
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Как власть так и его "институт" совсем не мстят по принципу око-за око, зуб за зуб коммунистам и вероотступникам.
А что такое десталинизация и десоветизация?
Волкон пишет:
Только что то на Аллаха, мусульманство и его духовенство у вас воинствующих атеистов язычонки и ручонки боятся что-то вякнуть и на клаве отбить.
У внучки в школе я что-то муллу не встречал, а вот попы частые гости.
Волкон пишет:
Которые как в самые "лучшие" богоборческие времена власти комиссаров в пыльных шлёмах, комсомольцев -добровольцев, продолжают лить свои испражнения головного мозга на Бога, Православие и русских Верующих.
Немного поменять текст и получится, что о себе писали. Да, а как же Перун и иже с ним? Попы такие же богоборцы?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
